חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

מידע, טיפים וטריקים, וכל מה שמסביב: מחרטות, כלים והשימוש הנכון בהם. איך מוציאים את היצירה מתוך גוש העץ? באילו כלים להשתמש ועוד?

מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי maamoon » 25 נובמבר 2008, 18:34

מה הדרך לעשות ולגלוון ברזל בשביל לקבל כלי חריטה? איזה סוג ברזל ואיך מעצבים את זה?
סמל אישי של המשתמש
maamoon
סופר משתמש
 
הודעות: 700
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:55

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי Alex Milch » 25 נובמבר 2008, 20:01

כמה אפשרויות.
קודם כל גילוון הוא ציפוי הגנתי לפני צביעה ולא סוג של טיפול תרמי, אינו טורם לקשיות.
כלי עבודה מהסוג שאתה מבקש, ניתן לעשות מפלדת כלים כגון 4340, כמובן שיש לחסם לאחר העיבוד.
דרך פשוטה יותר שאתה מעונין כנראה, להשתמש בפצירה ישנה שלא משייפת טוב וליצור ממנה כלים צורתיים וכמובן להוסיף ידית עץ.
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 3516
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי maamoon » 25 נובמבר 2008, 20:05

איך לחסם לחמם וזרוק לשמן?
יהי מעניין אם אמצא ברנר וסדן
סמל אישי של המשתמש
maamoon
סופר משתמש
 
הודעות: 700
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:55

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי Moshe Eshel » 25 נובמבר 2008, 20:38

maamoon כתב:מה הדרך לעשות ולגלוון ברזל בשביל לקבל כלי חריטה? איזה סוג ברזל ואיך מעצבים את זה?


כמו שכתב אלקס, אפשר להשתמש בכל פלדת כלים איכותית (High Carbon Steel בין אם שמן או מים מה שנוח לך) ואז בשביל לעצב צריך אכן את כל הציוד הרלוונטי (ברנר טוב לכלים דקים יחסית, אבל לא לגדולים כי הוא לא יצליח לחמם הכל ביחד - זה ידרוש כבשן כלשהו...)

אבל... בחריטה היום יותר מקובל להשתמש בפלדת HSS ספציפית הסוג הנפוץ ביותר הוא M2 שהיא פלדה הרבה יותר קשה לעיבוד. מומלץ לקנות אותה כבר מוקשחת למידה הרצויה ולעבוד עם משחזת לקבלת הצורה הרצויה...

הסיבה היא שרמת החידוד שלה היא טובה והיא הרבה יותר עמידה בחום וחזקה (קשה) מפלדת כלים רגילה. מנסיון עם פלדת כלים צריך כל הזמן לרוץ למשחזת, וHSS מחזיק הרבה יותר (יש גם פלדות יותר קשות ומשתמשים גם בוידיה אבל המחיר בהתאם)...

אפשר לעבד HSS עם אותו ציוד כמו פלדה רגילה אבל הטמפרטורות יותר גבוהות והפרוצדורה יותר מסובכת, ובקיצור אם בוחרים לעבוד עם HSS רכה, עדגיף לתת למישהו שמבין לעשות את ההקשחה... וצריך מאוד להיזהר ש HSS לא תאבד את התכונות שלה עקב חימום לא נכון...
סמל אישי של המשתמש
Moshe Eshel
מנהל האתר
 
הודעות: 2571
הצטרף: 12 אוגוסט 2007, 14:53
מיקום: מושב גמזו

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי maamoon » 25 נובמבר 2008, 21:15

רוב תודות, אני אפנה כאן לספק ברזל עם ציוד חיתוך פלזמה נראה מה אפשר להסיג
סמל אישי של המשתמש
maamoon
סופר משתמש
 
הודעות: 700
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:55

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי ranshara » 25 נובמבר 2008, 22:53

מאמון
לפני שאתה עושה הסבת מקצוע (אנחנו עדיין צריכים אותך פה) :lol:
שים לב לקישור הבא הוא יכול להיות מאוד מעניין ולשנות לך את החשיבה קצת
זה כלי כלי!!
http://www.youtube.com/watch?v=iQVBdh8r ... re=related
ranshara
מנהל פורום
 
הודעות: 762
הצטרף: 01 מאי 2008, 10:36
מיקום: שדה אילן

חפש את עזר צור בפורום של וואלה

הודעהעל ידי eyal g » 26 נובמבר 2008, 09:31

במקרה דיברתי איתו בשבוע שעבר בעניין אחר והוא אמר שהוא ייצר מפסלות בעצמו.
הוא קנה פלדת כלים ב"פיינגולד" במפרץ חיפה.
eyal g
סופר משתמש
 
הודעות: 406
הצטרף: 18 אוגוסט 2007, 16:23

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי Alex Milch » 26 נובמבר 2008, 11:06

טיפול תרמי/חיסום/הרפיה, הוא לא ענין של מה בכך.
זהו תהליך מדויק ומבוקר, תלוי בסוג הסגסוגת ממנה עשויה הפלדה, לאחר החימום מקררים או באויר חופשי, או במים, או בשמן.
למשל, בשפת רחוב נהוג ביטוי "פלדת שמן", הכוונה לפלדה שמחוסמת ע"י קירור בשמן.

אני חוזר על ההמלצה שלי מקודם, נסה להכין כלים פשוטים מפצירות/שופינים ישנים ע"י שימוש באבן משחזת.
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 3516
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי Moshe Eshel » 26 נובמבר 2008, 12:54

sandor47 כתב:טיפול תרמי/חיסום/הרפיה, הוא לא ענין של מה בכך.
זהו תהליך מדויק ומבוקר, תלוי בסוג הסגסוגת ממנה עשויה הפלדה, לאחר החימום מקררים או באויר חופשי, או במים, או בשמן.
למשל, בשפת רחוב נהוג ביטוי "פלדת שמן", הכוונה לפלדה שמחוסמת ע"י קירור בשמן.

אני חוזר על ההמלצה שלי מקודם, נסה להכין כלים פשוטים מפצירות/שופינים ישנים ע"י שימוש באבן משחזת.


אני מצטרף להמלצה של אלקס, אם כי בהסתייגות מסויימת,
כמה מהכלים האהובים עלי נוצרו משופין (דוקא חדש, אבל לא משנה) בעיקר סקרייפר אחד שאני ממש מחבב :-)

ההסתייגות היא שצריך להיזהר יותר כשעובדים עם כלים כאלה, כי הם לא נוצרו לעומס של חריטה, ועלולים להישבר תוך כדי עבודה וזה יכול להיות מאוד לא נעים - בדרך כלל שופין נוצר לעבודה ידנית, וחריטה להזכירכם היא נגיעה בעץ שנע במהירות של כמה עשרות קמ"ש.... בקיצור - מקור לכלים טובים וזולים אבל דורש תשומת לב רבה.
סמל אישי של המשתמש
Moshe Eshel
מנהל האתר
 
הודעות: 2571
הצטרף: 12 אוגוסט 2007, 14:53
מיקום: מושב גמזו

Re: מאיזה ברזל עושים מפצלות לחריטה?

הודעהעל ידי izaks » 29 נובמבר 2008, 21:54

ממון, מילת אזהרה - שופין מוקשח לדרגת קשיות גבוהה וזה בא על חשבון אלסטיות - מה שאומר שהכלי מאוד שביר. תפיסה "בריאה" שנותנת מכה טובה לסדן פשוט תנפץ אותו. אם בכל זאת תרצה לעשות את זה, תגביל את השימוש לסקרפר. אני ניסיתי בעבר ומתוך מגוון כלים כאלה נשארתי רק עם אחד (צורה ספציפית שלא מצאתי לקנות) משום שאין לשופין מספיק מסה לשכך רעידות.

בקשר לחיסום, עיבוד וכיוצא בזה - זה לא כלכלי. לאחר שתקנה פלדה ותשלם על חיתוך ועבוד שבבי, תצטרך לחסם ולהקשות את הפלדה. רוב השיטות הביתיות יגרמו לך לרוץ כל כמה דקות למשחזת ואם תלך על חיסום כמו שצריך (לא פשוט לדעת באיזה פרופיל לעשות את החיסום) תצטרך לשלם את זמן התנור בלי קשר לכמות הק"ג הקטנה יחסית של הכלים שלך.

למרות זאת, כלים כמו Bedan, parting tool, 3point/pyramid וכול' קל ואפשר לעשות. קנה מוטות או ראשי סכין( בד"כ מיועדים לעיבוד מתכת) מ HSS או וידיה, תחרוט ידית ותיהנה.

למרות שניסיתי כל מיני קומבינות כאלה, אני חושב שרוב הכלים שווה לקנות. אישית, אני נהנה יותר מהחריטה מאשר ייצור הכלים.
izaks
משתמש ותיק
 
הודעות: 34
הצטרף: 30 ינואר 2008, 21:44
מיקום: פרדס חנה


חזור אל חריטה, גילוף ופיסול בעץ

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Pini Gold ואורח אחד