חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

המלצות לרכישת גרונג/פנדל

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי Yair Feldmann » 02 אוגוסט 2020, 19:52

בא לכם לפתוח דיון?
השאלה הבאה נכונה לכל מה שקונים (מטעמי נוחיות אני מתייחס רק לקניות "גבריות"): שעון-יד, מכונית, טלפון סלולארי ועוד ועוד - וגם, מסור גרונג/פנדל. והשאלה: חוץ מן ההעדפה האישית והלגיטימית לגמרי לכיוון זה או אחר, מהי "ההצדקה" (במרכאות, בלי ספק) לקנות מכשיר שעולה 3,000 או 6,000 ש"ח - כאשר מכשיר TARGET שמשמש אותי היטב עולה פחות מ-400 ש"ח לפי ZAP. אני, כבר מזמן לא פועל לפי הקונבנציה שלפיה רק עשירים יכולים לקנות כלים זולים, ושאיכות עולה כסף (שני טיעונים שגורים של המשווקים). בשימושים המאוד צנועים שלי כחובב, אני משיג תוצאות לגמרי לא רעות גם עם הכלים הזולים/הסיניים/הלא-ממותגים. אני מתיימר לומר שבבחינה של התוצאה המוגמרת קשה מאוד, אם בכלל, להבחין שהדברים נעשו בכלים כאלה.
סמל אישי של המשתמש
Yair Feldmann
סופר משתמש
 
הודעות: 1223
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 09:29
מיקום: רעננה

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי rondadon » 02 אוגוסט 2020, 20:19

ההצדקה? הנאה.
בתור חובבים, אני בספק כמה משנה לנו כל מיני פרמטרים שיעניינו איש מקצוע, אבל - הנאה מהכלי, לרוב (ודגש על לרוב), מגיעה במחיר.

השוואה מתחביב אחר - דיג מקיאק. אפשר לקנות קיאק חתירה זול, 3-4 אלף, לצאת לים, לחתור ולתפוס דגים. מצד שני, אפשר לקנות קיאק מונע פדלים בנוסף למשוט, עם כסא נוח יותר, ולצאת ולתפוס את אותם הדגים. התוצאה הסופית זהה, ההנאה בדרך, שונה. בפשוט צריך קצת להתאמץ יותר, הוא קצת יותר מסורבל, צריך ללמוד יותר טכניקה, בעוד שביקר, מתאמצים פחות, התנועה מגיעה באופן טבעי ואין שום טכניקה מסובכת ללמוד.

ההקבלה לפנדל נשמעת לי מתלבשת יופי :)


Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
rondadon
סופר משתמש
 
הודעות: 128
הצטרף: 26 אפריל 2019, 21:04

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי Israelgrn4 » 02 אוגוסט 2020, 21:13

ערב טוב
מרוב עצים לא רואים את היער.
שכחתם מה הייתה שאלת החבר בתחילת דבריו?
מחפש משור טוב עד 2000 ש"ח.
אז אם חשוב קוטר הלהב- שיהיה הכי רחב, אז הלך על המותגים.
אם לא חשוב גודל הלהב ואפשר להסתפק בלהב של 8.5" אז אפשר להכניס לחגיגה גם מותגים.
אם אנחנו בעניין של פרגולות, נחפש משור 12"
ואם אנו עובדים על פרופילים של 5/10 למה לא ללכת על משור 8.5"
אז מה הייתה הבעיה?
קראתם את התשובה של יאיר ?
תשובה כלבבי.
Israelgrn4
סופר משתמש
 
הודעות: 160
הצטרף: 22 ינואר 2018, 14:15

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי חובב צפוני » 02 אוגוסט 2020, 22:19

דיון בהחלט מענין!
אני אחזיר אותנו לשאלה שלי (שימו לב שהתלבשתי על שאלה דומה מלפני שנתיים והמשכתי את השרשור, אבל הצרכים שונים... )
אז ההנחה היא שהתקציב הוא 3-4K (כלומר יכול להכיל את המותגים), העבודה בחוץ (בחצר - אז כנראה שלייזר פחות רלוונטי), אין צורך שהמסור יהיה נייד (אבנה לו איזו עגלה, אבל אני לא הולך לקחת אותו יותר רחוק מאשר להוציא מהמחסן), רוצה אורך וגובה חיתוך מקסימליים, ולמרות מה שאמר יאיר - לא בא לי על מותג סיני (לא בא לי להתעסק עם בעיות, כיוונים וסתם הרגשה שחסכתי ואני תקוע איתו..).
מהדיון עד עכשיו אני מבין שהדוולט הוא המומלץ לפי כל הפרמטרים, ועדיין נשארה שאלת הmetabo. האם הבנתי נכון?

דרך אגב - היום אחרי כמה טלפונים גיליתי שאין את ה metabo בכלל במלאי בארץ (למרות שהוא מופיע באתרים השונים) וייקח עוד שבועיים שלושה ואולי יותר עד שיגיע. היה נשמע לי שהיבואן לא ממש חזק בארץ, קצת סיפורי קורונה וכו', אולי זו עוד סיבה למה לא לקחת אותו, או מה יהיה טיב השירות שאקבל כשיהיו בעיות..
חובב צפוני
משתמש ותיק
 
הודעות: 53
הצטרף: 26 מרץ 2017, 21:59

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי avian » 02 אוגוסט 2020, 22:20

אני מסכים עם יאיר - חלקית.
יש מקרים שבהם שם המותג נותן לך לא יותר מאשר את השם והיוקרה הנלווית אליו.
יש מקרים שבהם המותג/מוצר יקר נותן לך יותר מאשר המוצר הזול, אבל מדובר באלמנטים שלא מפריעים למוצר הזול לבצע את המשימה. מרצדס S קלאס תהיה נוחה ומפנקת יותר מסוזוקי באלנו, אבל בסופו של דבר שתי המכוניות יבצעו את אותה משימה - להביא אותך מנקודה א' לנקודה ב', ובתנאי הארץ זה גם כנראה יהיה באותה מהירות. לצורך העניין, כלי יקר יותר אולי יכלול אפשרויות כיוון נוחות יותר לתפעול, שיאפשרו עבודה מהירה יותר (עניין הצל שהוזכר כאן, למשל).
ויש מקרים שבהם המוצר הזול פשוט לא יצליח לבצע את המשימה באותה רמה של איכות. שעון זול שיוצא מכיוון כל יומיים יפגע ביכולת שלך לדייק בהגעה לפגישות, לדוגמא. גרונג עם שפיל בציר ההעלאה וההורדה של הלהב, שמאפשר ללהב לנטות מעט הצידה, יפגע בדיוק החיתוך.
אני לא מכיר את הטרגט האמור, ויכול להיות שהוא מעולה. אבל נתקלתי כבר בכלים זולים שפשוט לא אפשרו לבצע את העבודה בצורה טובה - ונתקלתי גם בכלים זולים שעשו ועושים יופי של עבודה. כך שכל מקרה לגופו.
avian
משתמש ותיק
 
הודעות: 96
הצטרף: 16 נובמבר 2018, 17:48

Re: המלצות לרכישת גרונג/פנדל

הודעהעל ידי הרואה » 03 אוגוסט 2020, 02:22

מצטרף ליאיר
להשקיע במסור כזה שווה אחרי שתעבור את הכמה עשרות אלפי ש"ח בקניית עץ במצטבר...
סרטוני הפרסומות עושים רושם כאילו שהנגרות תלויה בכלים שיש לך, האמת היא אחוז קטן בטיעון הזה.
מבחינת כוונונים אני עובד עם מסור של אלטנדורף (מעל 100 אלף ש"ח) וצריך לכוון אותו כל כמה ימים (ומי שלא יודע לכוון קרייזיק אבוי לו... וזה לא דבר הכי פשוט), זה לא קשור תמיד לאיכות המכונה.
אם אתה יודע לעבוד אתה לא צריך כלים, ואם לא הכלים לא יעזרו לך...
הרואה
סופר משתמש
 
הודעות: 881
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 14:54
מיקום: כוכב יעקב - מועצה אזורית בנימין

הקודם

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: aladin_7, Google [Bot], shimonc, vashdi ו־29 אורחים