חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

חיבורים ללא דבק

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי Urilevi78 » 14 ספטמבר 2020, 23:02

שלום לכולם
אני רוצה לבנות ארונות מטבח וארון בגדים מפורמייקה האם לדעתכם חיבורים עם ברגים בלבד ללא דבק יהיו מספיק חזקים?
Urilevi78
 
הודעות: 4
הצטרף: 09 ספטמבר 2020, 17:18

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי Se7eN » 14 ספטמבר 2020, 23:19

בחיבור כזה (90 מעלות) הדבק כמעט ולא משמעותי, תרגיש חופשי לוותר עליו
Se7eN
מנהל פורום
 
הודעות: 1191
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי itzikdiy » 14 ספטמבר 2020, 23:43

Se7eN כתב:בחיבור כזה (90 מעלות) הדבק כמעט ולא משמעותי, תרגיש חופשי לוותר עליו
לא משמעותי ספציפית כאן כי מדובר בדבק על הפורמייקה עצמה?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Itzik's DIY Ideas - רעיונות עשה זאת בעצמך ונגרות
ערוץ יוטיוב - https://www.youtube.com/c/itziksdiyideas
בלוג - https://www.itzikdiy.com
סמל אישי של המשתמש
itzikdiy
סופר משתמש
 
הודעות: 245
הצטרף: 12 ינואר 2019, 11:44

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי Se7eN » 15 ספטמבר 2020, 00:09

דבק על פורמייקה זה בכלל לא רלוונטי, דבק נגרים רגיל לא נדבק אליה בכלל.
באופן כללי, בחיבור של לוח דיקט צר ללוח צר נוסף, לדבק (נגרים...) אין על מה להתפס כמעט ולכן התועלת שלו זניחה. מניסיון אישי ומהרבה הרבה ארונות ורהיטים שאחרים בנו ואני פירקתי
Se7eN
מנהל פורום
 
הודעות: 1191
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי itzikdiy » 15 ספטמבר 2020, 00:15

תודה

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Itzik's DIY Ideas - רעיונות עשה זאת בעצמך ונגרות
ערוץ יוטיוב - https://www.youtube.com/c/itziksdiyideas
בלוג - https://www.itzikdiy.com
סמל אישי של המשתמש
itzikdiy
סופר משתמש
 
הודעות: 245
הצטרף: 12 ינואר 2019, 11:44

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי Israelgrn4 » 15 ספטמבר 2020, 18:32

ערב טוב
אם אתה יודע לעבוד עם קרג ,
אזי אין צורך להיעזר בדבק.
עבודה פשוטה, לקדוח, לחבר וליצור ארגזים.
החיסרון, שאתה רואה את כיסי החיבור.
היתרון, אם זה לא מפריע לך.
Israelgrn4
סופר משתמש
 
הודעות: 240
הצטרף: 22 ינואר 2018, 14:15

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי הנגר הערום » 15 ספטמבר 2020, 21:17

Urilevi78 כתב:שלום לכולם
אני רוצה לבנות ארונות מטבח וארון בגדים מפורמייקה האם לדעתכם חיבורים עם ברגים בלבד ללא דבק יהיו מספיק חזקים?


ערב טוב,

אני מניח שכוונתך לבנות מלוחות לביד/שבבית/סיבית(MDF) בחיפוי פורמייקה.
קודם כל מנסיוני כמסתמך על מידע מנגריה מיקצועית איתה אני בקשרים, אני יכול להבטיח לך שהתשובה הנכונה והמעשית היחידה, אמנם חלקית, היא של itzikdiy.
שיטת הוספת דופן מסוג חומר החזיתות על גבי דופן חשופה/נראית של ארון היא שיטה שהחלה להיות מיושמת במקביל לתקופה שהחלו הגימורי שלייפלאק. לפני זה היה מקובל לצפות בפורמייקה לאחר הרכבת המיבנה. את הדופן הכפולה יש להליט לכיוון הקדמי של המיבנה למידה ששפתו תהיה במישור החזיתות. בתמונה הראשונה של itzikdiy רואים זאת היטב.
כעיקרון, יש אפשרות לכסות ראשי ברגים עם פקקי פלסטיק יעודיים או מדבקות PVC עגולות שמגיעות בשלל גוונים ומראה עצים שונים המקבילים לפורמייקות ומלמין.
בנגריות ומפעלי ריהוט למיטבחים וחדרי שינה לא משתמשים בדבק לחיבור בין דפנות של ארגזי המיבנים אלא בברגים או סיכות בלבד.
בארונות בגדים מקובל להשתמש בחיבורים נסתרים שננעלים ב-1/4 סיבוב. השתלתם בחלקי המיבנה דורשת דיוקים שרק CNC יכול להבטיח. יש אביזרי חיבור דומים שבולטים אל תוך חלל הארון והתקנתם פשוטה ביותר. אביזרים מסוג זה מיותרים לשימוש בארונות למיטבח.
התקנת הגב לארונות למיניהן היא החיזוק האמיתי לכלל המיבנה.
יסביר נא לך Israelgrn4 על מה מבוססת המלצתו לשימוש ב-KREG. כנראה מעולם לא בנה ארונות מאין אלה. שיטת החיבור KREG היא החלשה ביותר לחיבור חלקי מיבנה ארונות מן הסוג המדובר כאשר הם בנוים לביד/שבבית/סיבית(MDF).
נסיתי לתמצט את הידע שרכשתי מנגריות מיקצועיות, אתה תעשה עם זה כהבנתך וכרצונך.
סמל אישי של המשתמש
הנגר הערום
סופר משתמש
 
הודעות: 225
הצטרף: 29 יוני 2020, 19:15

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי Edi » 16 ספטמבר 2020, 09:28

כמו שישראל כתב, על סנדוויץ' 18 מ"מניתן לעבוד עם קרג, חיבור חזק ואיכותי.
Edi
סופר משתמש
 
הודעות: 736
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 22:34

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי הנגר הערום » 16 ספטמבר 2020, 12:40

היוש Edi,

כיוון שהתגובות שלך כ"כ צפויות אני נוהג לסיים דברים חשובים בהכוונת השואל לעשות כרצונו והבנתו.
מה שישראל מציע היא שטות!
כמה פעמים שלא תחזור על השטויות שעולות כאן מעת לעת לא יהפכו אותן לאמת אלא יטעו את השואלים רחמנא ליצלן...
כ"ידענים" מנוסים בתחום בנית ארונות למיניהם, יסבירו נא כבודיכם הכיצד שיטת ה-KREG לא רק שאינה בשימוש בנגריות מיקצועיות אלא שברובן אין יודעים מה זה.
ראה, מן ההתרסות הבלתי מרוסנות שלך לא יקרה לי דבר, הפתטיות שלך מעוררת רחמים לא עליך אלא על המיסכנים המולכים שולל.
הייתי שמח לקרוא ממך דברים מבוססי ידע ונסיון וכל עוד לא תשנה את דרכיך לא תהיה לך כל זכות לדרוש זאת ממני, לא לשנות את הכינוי ולא את האווטאר. קאפיש?
מה שיותר גרוע מלהיות חסר ידע הוא אי הרצון להפנים שיש ידענים בסביבה וללמוד מהם.
שנה טובה לך ולכל חברי הקנוניה שלך!
סמל אישי של המשתמש
הנגר הערום
סופר משתמש
 
הודעות: 225
הצטרף: 29 יוני 2020, 19:15

Re: חיבורים ללא דבק

הודעהעל ידי de fox » 16 ספטמבר 2020, 14:34

הנגר הערום כתב:היוש Edi,

כיוון שהתגובות שלך כ"כ צפויות אני נוהג לסיים דברים חשובים בהכוונת השואל לעשות כרצונו והבנתו.
מה שישראל מציע היא שטות!
כמה פעמים שלא תחזור על השטויות שעולות כאן מעת לעת לא יהפכו אותן לאמת אלא יטעו את השואלים רחמנא ליצלן...
כ"ידענים" מנוסים בתחום בנית ארונות למיניהם, יסבירו נא כבודיכם הכיצד שיטת ה-KREG לא רק שאינה בשימוש בנגריות מיקצועיות אלא שברובן אין יודעים מה זה.
ראה, מן ההתרסות הבלתי מרוסנות שלך לא יקרה לי דבר, הפתטיות שלך מעוררת רחמים לא עליך אלא על המיסכנים המולכים שולל.
הייתי שמח לקרוא ממך דברים מבוססי ידע ונסיון וכל עוד לא תשנה את דרכיך לא תהיה לך כל זכות לדרוש זאת ממני, לא לשנות את הכינוי ולא את האווטאר. קאפיש?
מה שיותר גרוע מלהיות חסר ידע הוא אי הרצון להפנים שיש ידענים בסביבה וללמוד מהם.
שנה טובה לך ולכל חברי הקנוניה שלך!


היוש

מבלי להתייחס לסגוננך המיוחד והצבעוני לענות לחברי פורום, אתייחס למה שכתבת על נגריות מקצועיות - ענף הנגרות בארץ, כמו הרבה ענפים טכנולוגים אחרים חי בעבר. נגרות זה תחום מכובד עם המון ניסיון ומסורת. זה שנגרים מסורתיים לא שמעו על KREG לא אומר שום דבר על המוצרים אלא יותר על הנגרים. נגרים אוהבים לדבוק בשיטות המסורתיות שהם מכירים. אנקדוטה קטנה, בדיוק סיימתי לבנות מטבח, כלומר נגר מקצועי בנה לי מטבח, את הבסיס לארונות ואת הצוקלים עשה כמו פעם, מסגרות עץ עליהם יושבים הארונות את החיפי בעזרת קרמיקה. מה? נגר מקצועי לא מכיר רגליים מתכוונות לארונות וצוקל אלומייום?? מכיר אבל רגיל ואוהב את השיטה הישנה.

אגב אתה יודע איפה נגרות זה מקצוע מתקדם שנעשה בו שימוש יומיומי בכל מגוון התעשייה העכשווית ומקובל ללמוד אותו ואף הרבה צעירים בוחרים בו כמקצוע? ארה"ב נגיד, זה כזה מקום. המדינה שממנה מגיעים המון פתרונות חדשניים לתחומים מסורתיים בדיוק כמו.... KERG.

ואם לצטט מתוך האתר שלהם ובאמת שלא נגעתי (בהקשר המקורי של השרשור הזה):
"Kreg Tool Company all started with a kitchen cabinet and a question: “How do you attach a face frame to a cabinet so the joint can be hidden from view?”

יש לא מעט ערוצי יו טיוב של נגרים ונגריות מקצועיות שעושים שימוש נרחב נמוצרים של KREG. אז נכון שבארץ פחות מכירים ופחות משתמשים....אז מה? בארץ עדיין בונים בתים מבלוקים וחוצבים בקירות להעביר חוטי חשמל....
בארץ גם מוסכניקים סוגרים ברגים לפי הרגש (רגש שפותח במהלך שנים של ניסיון..) במקום להשתמש במד מומנט....
de fox
 
הודעות: 18
הצטרף: 21 דצמבר 2017, 21:56

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־28 אורחים