חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

דלפק מטבח

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

דלפק מטבח

הודעהעל ידי הדריייייי » 04 מאי 2018, 16:09

שלום
אני מעוניינת ליצור דלפק מטבח מעץ מלא
ראיתי שמוכרים פלטות של איקאה עץ מלא 60*120 עובי של 3.6 ס״מ
אני מעוניינת ליצור צורת ר מ2 פלטות
השאלה איך לעשות זאת, על ידי דבק? ברגים?
האם ה״רגל״ תחזיק את השולחן? הצד השני יהיה מקובע לקיר.

מצב תמונה להמחשה
קבצים מצורפים
380013C1-F410-4AF4-BF5E-F1C09A14F0CF.png
הדריייייי
 
הודעות: 7
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:04

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי עידן » 04 מאי 2018, 19:06

אהלן הדר.
בגדול השאלה שלך היא "איך אני מחברת שני לוחות עץ במאונך?". משתמע מזה שאין לך רקע בנגרות (אני לא כותב את זה באופן מתנשא, להיפך- כל הכבוד על התעוזה!).
התשובה היא שיש אינספור דרכי חיבור, בה-מ-ו-ן רמות של מיומנות נדרשת, אלגנטיות החיבור וחוזק החיבור. סתם כמה דוגמאות (מהחובבני אל המקצועי): ברגים דרך המשטח העליון לתוך הרגל, הדבקה פשוטה (butt joint), זויות ברזל בין הלוחות, חיתוך והדבקה ב-45 מעלות (miter joint), חיתוך והדבקה ב-45 מעלות עם ביסקוויטים (כנראה מה שבתמונה שצירפת), זנב דרור (dovetail joint), ועוד רבים...

אם הביצוע הוא טוב, כל אחת משיטות הנ"ל יכולה להחזיק משקל נכבד. אז השאלה היא בעיקר מה את חושבת שאת יכולה לעשות? האם את יכולה למצוא פשרה בין אסתטיקה ליכולות הטכניות שלך?

עידן
The things I make may be for others, but how I make them is for myself.
סמל אישי של המשתמש
עידן
משתמש ותיק
 
הודעות: 25
הצטרף: 06 מאי 2016, 22:33

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי Alex Milch » 04 מאי 2018, 19:45

כל עוד מדובר במוצר שהתוצאה היא "L", ללא קשר להיותו מחובר לקיר, אין שום סוג של חיבור שיעמוד במבחן המציאות היומיומית. הפעלת כוח מינימלית בלתי רצונית וחוזרת על הרגל, תגרום בסופו של דבר להתפרקות.
את סוג החיבור אפשר לבחור עפ"י מראהו למרות שיש יותר ופחות איכותיים, מה שחשוב זה להוסיף חיזוק באמצע המיבנה, צלע בסיגנון "חצאית צניעות" שמקובל בשולחנות משרדיים. את הלוח הזה בעל רוחב של 20 ס"מ לפחות, לחבר לרגל, למשטח ולקיר.
Alex the Cheesepenter
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי הדריייייי » 04 מאי 2018, 21:12

תודה על המענה
מהי חצאית צניעות?
האם הדלפק לא יוכל להחזיק מעמד אם תמיכה רק של קיר?
הדריייייי
 
הודעות: 7
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:04

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי Alex Milch » 05 מאי 2018, 18:37

נדמה לי שכך קוראים לזה, חצאית צניעות, ראי בתמונה המצורפת את הלוח האנכי תחת הלוח האופקי.
הענין הוא שהבעיה היא עם הרגל ולא עם המשטח, כל פגיעה בלתי רצונית ברגל תגרום לתזוזה, החלשה של החיבור ו...התמוטטות.
קבצים מצורפים
5760907xc10.jpg
Alex the Cheesepenter
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי הדריייייי » 08 מאי 2018, 20:41

אחרי שוטטות רבה רבה ומרובה באינטרנט ופגישות עם כמה נגרים,
כולם מבקשים קרוב ל3500₪ לעבודה כזו.
אם זה MDF יקחו רק 1600₪
לא נראה לי שווה להשקיע
ראיתי ביוטיוב ״צוות גדרון״ איש מקסיםםםם מלמד איך ליצור בוצ׳ר להבריג בזווית ולהדביק עם דבק את הפלטות.
מצאתי פלטות של עצים אבל רובם 3.8 ס״מ או 2.8 ס״מ .
אני בטוחה שאם אחפש יותר טוב אמצע פלטות בלפחות מ4 ס״מ עובי.
אם אני מוצאת ועושה את ההברגה בזווית רוחב של 60 ס״מ בערך 4 הברגות כאלו ביחד עם דבק ומצמידה את הפלטה לקיר, האם הפלטה תחזיק מעמד רק עם רגל פלטה הזו או שיש צורך בתמיכה כלשהי?

לא מזלזלת בעבודות נגרות אבל אדם מעשי ובאמת חושבת שאוכל לעשות זאת עם קצת עזרה :)

תודה רבה רב!!

יש איזה שהיא חנות לרכישת פלטות על פי גודל ועובי? תודה באיזור הדרום
הדריייייי
 
הודעות: 7
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:04

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי Se7eN » 08 מאי 2018, 21:36

לטעמי זו אכן לא עבודה מסובכת ובהחלט אפשר לבצע לבד.
העניין הוא שאת מתעלמת מהעצות שנתנו לך לגבי חיבור הרגל. גם אם תשימי 20 ברגים, הצורה שהכוח פועל על הרגל לא תושפע מכך, והסיכוי של הרגל "להתנדנד" הוא גבוה ביותר. צריך תמיכה רוחבית כמו שאלכס הסביר, וכמו בתמונה שאת שלחת אגב.
Se7eN
מנהל פורום
 
הודעות: 1868
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי הדריייייי » 08 מאי 2018, 22:07

מה בנוגע לדבר כזה,איך הרגל עומדת?
קבצים מצורפים
409D9260-9BFB-48ED-A48B-6126028DAB0A.jpeg
הדריייייי
 
הודעות: 7
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:04

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי Se7eN » 09 מאי 2018, 01:27

אני לא יודע איך היא עומדת, ולא יודע אם היא עומדת. חיבור כזה יכול להעשות לרצפה, ואז הוא כן יהיה חזק ויציב; אבל קידוח ברצפה זה לא משהו שרוב האנשים אוהבים לעשות. ויכול להיות שהדלפק בתמונה לא נשאר יציב לאורך זמן.

את כנראה לא מבינה את שורש העניין הטכני. בפיסיקה קוראים לזה מומנט. נסי לסגור דלת, כאשר את דוחפת אותה עם 2 אצבעות בלבד, 3 פעמים:
בפעם הראשונה, כשהאצבעות בצד שרחוק מהציר, כלומר בצד של הידית
בפעם השנייה, כשהאצבעות במרכז הדלת
ובפעם השלישית, כשהן 2 ס"מ מהציר.

ההבדל בכוח שאת מפעילה הוא זה שידגים לך את הבעיה בתכנון הזה. אם יש חיבור L ללא תמיכות, אז גם הפעלת כוח קטן בתחתית (למשל מישהו שבועט בלי כוונה) הופכת להיות משמעותית, כי החיבור בצד העליון צריך עכשיו להתמודד עם המון המון כוח שמופעל אליו.
לכן קיבוע לרצפה פותר את הבעיה, או כמו שאלכס הציע, תמיכה רוחבית.
Se7eN
מנהל פורום
 
הודעות: 1868
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: דלפק מטבח

הודעהעל ידי הרואה » 09 מאי 2018, 07:29

אני עשיתי לפני כחצי שנה דלפק דומה, בעובי 5.1 ס"מ, עם חיבורי אלכסון ע"י דומינו פסטול. זה חזק ברמה שאני לא האמנתי, הייתי בטוח שאצטרך עוד חיבורים. למעשה בצביעה ובהובלה הדלפק "חטף" הרבה מאד לחץ, ולא זז בכלל.
הרואה
סופר משתמש
 
הודעות: 1038
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 14:54
מיקום: כוכב יעקב - מועצה אזורית בנימין

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים