איך אתם שמים למלות בחיבור לוחות 2"?

[Moshe_z]

דיברתי עם נגר שאמר לי שכשהו מחבר לוחות 2" עם למלות הוא מחורר 2 חורים (אחד מעל השני) כך שאחד מהם קרוב לשפה העליונה והשני קרוב לשפה התחתונה.
נשמע ל מיותר, לא?
הרי מטרת הלמלה היא לתת גובה אחיד לכל הלוחות.
ברור שזה מוסיף חוזק אבל האם אתם גם משתמשים בשניים (אחד מעל השני)
תודה

[moshik]

הנגר צודק חלקית.
גובה אחיד זה תוצאה משנית וחשובה אבל לא הסיבה העיקרית לטעמי (הלמלה תורמת לחוזק)
עובי של שני צול מצריך שתי למלות ( בחלוקה אחידה לאו דווקא בקצוות)
בגלל חלוקה יותר טובה של חוזק ההדבקה.(אם אתה מחליט על למלה אחת
שים אותה באמצע).
כששמים שתי למלות חשוב לעשות אותם מצד אחד של השפה ולא סימון משני צדדים.

[Alex Milch]

בהדבקת לוחות "2 הלמלו אינו תורם דבר מלבד עזרה בישרות אם יש צורך. שתי שפות מהוקצעות מספקות חוזק הדבקה כזה שהיא לעולם תפתח. בעיה יכולה להווצר כאשר יש נטיה להידוק חזק מדי עם הכליבות ו"מסלקים" את הדבק ממקומו.
אגב, הדבר נכון גם לגבי כל הדבקה ליצירת לוחות.

[moshik]

אני אצטט את Gary Rogowski נגר שכותב מאמרים עבור finewoodworking

"So why reinforce an edge joint? Reinforcements in the form of biscuits, dowels, splines, or tongues and grooves make alignment much easier. Beyond this, reinforcements provide a mechanical connection, which strengthen the joint. Without them, you must depend on the adhesive alone to hold the joint together.


בהמשך המאמר יש גם התייחסות לקצוות של הלוחות שם נמצאת החולשה של
ההדבקה ודווקא שם יש לתוספת החוזק של הלמלה משמעות גדולה.

כמו כן אם משטח ההדבקה הוא לא מושלם (אף פעם אין מגע מושלם לכל אורך ההדבקה הלמלה מחפה על חוסר ההתאמה.

יש לי ספר שיש בו פרק שעוסק בחוזק חיבורים נעשה שם מבחן חוזק לכל סוגי החיבורים, בחיבור לוחות עם ביסקוויטים לעומת בלי החוזק בחיבור עם ביסקוויטים עלה מטוב למצויין לאחר ששמו ביסקוויטים.

אז עדיין המסקנה היא שהלמלה לא רק תורמת לגובה אלא גם בוודאות לחוזק
ההדבקה

אם יש לך מקור שמראה אחרת אני אשמח לראות.

[Alex Milch]

מקובלים עלי דבריו של כל מומחה, השאלה נשארה האם הוספת הלמלו אכן נחוצה שבלעדיה ההדבקה עלולה להפתח. אני בטוח שלא וזה רק על-פי נסיוני האישי. שלא תהיה אי הבנה, אני חוטא בשימוש דומה בלמלו אבל רק כשאני עצלן לדאוג לקיבוע לוחות בשיטות אחרות. מה שאני מנסה להדגיש שהלמלו בעיקר אלמנט של נוחיות. אני לא בצד של ה-OVER KILL, כלכלית כוללת לרוב זה משמעותי ואני לא מתכוון לעלות הביסקוויטים. לעבודות מזדמנות זה בהחלט יכול לתרום.
אם היה נשמע שאני מתנגד לשימוש בלמלו, אז לא, אני לא מתנגד.

[Moshe_z]

עד היום הייתי משתמש בלמלה אחת באמצע, בעיקר כי המכשיר למלו שלי מוגבל במרחק, ושם למלה כל 20 ס"מ.
מבחינת חוזק אני מאמין שאין מצב שזה יתפרק אבל גם מאמין בשיטת ה OVERKILL כשאתה עושה לעצמך.
בכל מקרה פירקתי את המכשיר ודאגתי להארכה כך שלא תהיה הגבלת עומק בלמלה.
תודה

[Moshe_z]

קראתי בקישור הבא על "כליבת יתר"
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewm ... =146243371
לפי החישוב שהם עושים צריך לשים 3 כליבות צינור (450ק"ג כל אחת) בהדבקה של שני לוחות בגודל 10X2 ס"מ
כך שלא נראה לי שניתן להגיע לכליבת יתר, אולי ע"י מכבש.
???

[moshik]

נראה לי שביקרת בפורום הלא נכון

לטעמי מה שחשוב זה החפיפה של הלחץ (המרווח בין הכליבות). מעבר לזה לכח בהדבקה(מעבר למינימום הנדרש) אין הרבה משמעות , אם אתה צריך להשתמש בהרבה כח כנראה איכות ההקצעה היא לא טובה.(אין מגע מלא ורציף לאורך כל ההדבקה)
אם יש מרווח מסויים עדיף לתקן את משטח המגע מאשר לכופף אותו באמצעות כח הכליבה. בסופו של דבר העץ ירצה לחזור למקומו הראשוני.

ככל שהעץ יותר קשה ככה חשוב יותר להקפיד על התאמה טובה בין חלקי ההדבקה.

לחץ לא נמדד בק"ג אלא בק"ג ליחידת שטח ולכן ככל שמתרחקים ממרכז הכליבה הלחץ יורד, כשהמרווח גדול מדי בין הכליבות מנסים פצות ע"י יותר כח, זה נכון אבל זה יוצר לחץ גדול מידי במרכז הכליבה.

חתיכות העץ ששמים בין הכליבות לעץ לא תורמות לפיזור הלחץ (להיפך)
אם זה היה נכון מספיק היה לשרטט קו בעפרון במרחק מסויים מקצה העץ ולהניח שזה תוספת של חתיכת עץ.
זה פשוט מונע פגיעה של הכליבה בעץ.

תיאורטית עץ קשה מפזר יותר טוב את הלחץ ממרכז הכליבה הצידה אבל קשה יותר לכופף אותו.

[zaubst]

שלום מושיק.
תוכל לפרט את שמו של הספר העוסק בחוזק חיבורים?

[moshik]

זה ספר שנקרא:
The complete manual of woodworking
מחברים:
albert jacson
david day
simon jennings

יש בו פרק שעוסק בהשוואה של חוזק בין כל סוגי בחיבורים

זה ספר מעולה ומקיף לנגר חובב