חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

איך מגיעים לגימור עץ של כינור

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Stradivarius » 22 דצמבר 2011, 12:14

שלום,

איך מגיעים לגימור עץ של כינור כמו בתמונות הבאות:

http://imageshack.us/f/853/bestqualitystradivarius.jpg/

http://imageshack.us/f/696/050901.jpg/

האם מדובר בשימוש בשמן פשתן שלאחריו לכה או שרף כולשהן?
Stradivarius
 
הודעות: 6
הצטרף: 22 דצמבר 2011, 12:04

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי max63 » 22 דצמבר 2011, 12:39

ליטוש איכותי - עלייה בהדרגה, בלי לדלג, עד לנייר של 400 לפחות (אפשר להמשיך עד 800), לא עם נייר משומש.
הסרת כל אבק ושמן.
צביעה איכותית - ריסוס צבע בחדר נטול אבק, בו הצבע יוכל גם להתיבש. לכה בברק גבוה.
מספר שכבות צבע (3 לפחות) עם ליטוש 400 ביניהם להסרת בועות, פרורי אבק וכדומה.
סמל אישי של המשתמש
max63
סופר משתמש
 
הודעות: 500
הצטרף: 16 אוגוסט 2007, 08:54
מיקום: חיפה

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Stradivarius » 22 דצמבר 2011, 15:53

ואיך מגיעים לגווני הצבע כבתמונות ממעל?
Stradivarius
 
הודעות: 6
הצטרף: 22 דצמבר 2011, 12:04

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי max63 » 22 דצמבר 2011, 17:03

את התמונה הראשונה לא הצלחתי לפתוח אבל אם מדובר בכלי אמיתי של סטרדיוריוס אז התשובה תהיה - לא ידוע. את כליהם בנו משפחת Stradivari לפני מעל 300 שנה (בין 1680 ל1700). קידמת הכלי היתה מעץ ארז, הגב ממייפל וחלקים פנימיים מערבה. העץ עבר יישון וטיפול בכמה מינרלים (דבר שלא עושים היום כנראה) ונצבע בלכה שהם הכינו לבד שהכיל שרף גומי ערביקה וגם דבש וחלבון ביצה, בין היתר. החומרים הטבעיים הללו מתיישנים ומתחמצנים ולכן מתכהים עם הזמן ומעניקים גוון צהוב עמוק אבל גם סדקים מיקרוסקופיים. רבים ניסו לחכות את התוצאה ולא הצליחו. כך זה עם מתכונים משפחתיים (שיטה ישנה) במקום חומרים תעשיתיים קבועים (השיטה היום).
כדי לעשות חיקוי לא מדוייק, קח עץ זהה, מרח אותו קצת בביץ אדמדם (למשל צבע מהגוני) בצורה הדרגתית עם הרבה בצד וכלום באמצע ועל זה התז לכה שקופה מסוג פוליאורתני (היא קצת צהבהבה). אם תבצע, נשמח לראות תמונות.
בהצלחה
סמל אישי של המשתמש
max63
סופר משתמש
 
הודעות: 500
הצטרף: 16 אוגוסט 2007, 08:54
מיקום: חיפה

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Alex Milch » 24 דצמבר 2011, 12:53

מקס, תשובתך מוכיחה שבדקת לעומק את הנושא. יחד עם זאת, נראה שפספסת משהו חשוב ביותר - גימור באמצעות לקה פוליאורטנית דו-רכיבית, היא הדבר הגרוע ביותר מבחינת השפעתו על איכות הצליל, כנראה בגלל העובי וחוסר השליטה עליו. זהו גימור שמיושם על כלי נגינה זולים מאד ובעלי איכות ירודה.
הגימור בשיטת Stradivari, עם ה"גוגל-מוגל", מיושמת גם כיום ע"י יצרני כינורות כשכבת יסוד. אף אחד לא מוכן לגלות את היחסים לעירבוב חומרי הגימור.
אחד הגימורים המומלצים הוא TUNG OIL בכמות של 30 שכבות ובסוף 2 שכבות של ווקס קרנאובה טהור.
אני מודה שאין לי נסיון בגימור של כינורות והכתוב מעלה היא תמצית ממה שנסיתי ללמוד.
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי moshik » 24 דצמבר 2011, 14:24

אולי שלאק?
סמל אישי של המשתמש
moshik
מנהל פורום
 
הודעות: 2155
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:35
מיקום: עין הוד

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Alex Milch » 24 דצמבר 2011, 18:17

שלאק נחשב כיום לגימור טוב/בסדר לכינור, אך הוא רך ופגיע מדי ולכן יש צורך במשהו נוסף שכאילו יגן על השלאק.
מקובל על כל בוני הכינורות שהכי טוב להשאיר את הכלי ללא כל גימור על מנת להפיק את הצליל המיטבי, אך למרבה הצער זו לא אופציה מעשית.
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Stradivarius » 24 דצמבר 2011, 21:36

ומה הגימורים המומלצים לדעתך? מלבד TUNG OIL.
Stradivarius
 
הודעות: 6
הצטרף: 22 דצמבר 2011, 12:04

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Alex Milch » 25 דצמבר 2011, 17:53

במה מדובר? גימור על כינור חדש? שיפוץ? שיחזור?
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: איך מגיעים לגימור עץ של כינור

הודעהעל ידי Stradivarius » 25 דצמבר 2011, 21:11

מדובר בתיבות רמקולים המתעדים להיות מיוצרים ככלי נגינה, במקרה זה ככינור.
Stradivarius
 
הודעות: 6
הצטרף: 22 דצמבר 2011, 12:04

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־14 אורחים