חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי lavi.r » 05 מאי 2010, 21:51

שלום לכם,
אני מתלבט האם לקנות מכשיר למלו,
כעת זה לצורך בנית שידות לחדר שינה (במקום ברגים).
ממה שמצאתי זה מתחיל מ- 500 ש"ח (חוץ מפעם שהיה לטכנו יורם ב 300)

ההחלטה שלי כעת תלויה בשאלה:
איזה דברים נוספים אפשר לעשות עם מכשיר למלו?
יש לכם רעיונות?

תודה, לביא
lavi.r
משתמש ותיק
 
הודעות: 99
הצטרף: 20 ספטמבר 2007, 08:48

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי zigi » 05 מאי 2010, 22:17

באם זה לשימוש חד פעמי, אתה יכול לקנות להב מתאים לראוטר שלך וזה עושה את העבודה של הלמלו, רק שצריך יותר תשומת לב בעת העבודה. תתקשר אלי ואסביר לך. להב כזה עולה משהו בסביבות 60-70 שח.
סמל אישי של המשתמש
zigi
מנהל פורום
 
הודעות: 1849
הצטרף: 12 אוגוסט 2007, 23:59
מיקום: סלעית

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי udi koren » 05 מאי 2010, 23:24

בעיקר חיבורי עץ לעץ. יש כאן בפורום מדי פעם דוגמאות כמו השולחן שבנה יאיר ועוד. כמו כן יש אתר מושקע לחברת למלו עם כל מיני מכשירים ויישומים שונים.
udi koren
סופר משתמש
 
הודעות: 256
הצטרף: 07 אפריל 2008, 08:43

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי Yair Feldmann » 06 מאי 2010, 00:26

lavi.r כתב:כעת זה לצורך בנית שידות לחדר שינה (במקום ברגים).


למלו זה ממש לא במקום ברגים! כפיסי העץ האלה משמשים בעיקר להשוואת גבהים של לוחות שמוצמדים זה לזה בפיאה הצרה שלהם (כגון ליצירת פלטה לשולחן), כדי שלא "יברחו" בזמן ההידוק בקליבות וההדבקה. אין להם תפקיד בחיזוק החיבור.
סמל אישי של המשתמש
Yair Feldmann
סופר משתמש
 
הודעות: 1335
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 09:29
מיקום: רעננה

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי harel » 06 מאי 2010, 02:29

יאיר, יש הרבה יותר מזה לעשות במכשיר למלות.
ונכון שזה לא במקום ברגים - זה הרבה יותר חזק מברגים!!!
הרעיון שעומד מאחורי חיבורי הביסקוויטים זה הביסקוויט עצמו. הדבק מרטיב אותו ומרחיב אותו ויוצר חיבור בין 2 חלקי עץ מודבקים שחזק יותר מהעץ עצמו. תעשה ניסוי קטן ותחבר 2 עצים בביסקוויטים, תקלוב ותן ייבוש של 24 שעות. אחרי 24 שעות שבור את העצים ותראה שהביסקוויט ישאר שלם והשבר יהיה מסביב לו.

מכשיר הלמלות מבצע מלבד חיבורי לוחות בפאה הצרה ליצירת משטח אחיד גם לחיבורים בצורת T ו- L, מסגרות ועוד המון שימושים ראה את 12 הסרטונים בלינק הבא:
http://www.lamello.com/en/downloads/app ... nt-20.html

אם קצת דמיון, רצון ומוביל אפשר לעשות חריצים ואפילו לחתוך איתו פלטות מלמעלה לא מהצדדים... מוגבל כמובן בעומק הלהב (שלי עד 17 מ"מ). הוא אחד המכשירים היותר נקיים בסדנא, השואב מתחבר אליו ישירות וקולט הכל. רק יש לקחת בחשבון שהוא עובד הפוך ממסור עגול. אם מסור עגול חותך מאיתנו והלאה או מלמטה למעלה הכיוון של מכשיר הביסקוויטים הוא מהחלר הרחוק של הפלטה או מלמעלה למטה.
סמל אישי של המשתמש
harel
סופר משתמש
 
הודעות: 990
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 11:49

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי moshik » 06 מאי 2010, 09:57

לקנות,לקנות,לקנות.
חיבורי למלות במבחני איכות החיבור תופסים את המקום הראשון בכל הפרמטרים.
זה עוזר בהשוואת גבהים אבל זה סיבה משנית, הסיבה העקרית זה הקלות
של החיבור ואיכות החיבור (מקום ראשון).
סמל אישי של המשתמש
moshik
מנהל פורום
 
הודעות: 2155
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:35
מיקום: עין הוד

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי Yair Feldmann » 06 מאי 2010, 12:06

לגבי הקלות והנוחות אין מחלוקת. גם אני מאוד אוהב שיטת חיבור זו. השאלה היא: האם היא מוסיפה חוזק לחיבור.

לדעתי, החוזק נוצר ממשטחי הלוחות המודבקים זה לזה. תוספת השטח המודבק כתוצאה משטחי הלמלה הנכנסים בשני הלוחות היא שולית לדעתי מבחינת החוזק, וזה שבמבחן שבירה הם לא נשברים (אלא נשבר העץ מסביב) נכון באותה מידה לקו ההדבקה, שהוא העיקר.
נערך לאחרונה על ידי Yair Feldmann בתאריך 06 מאי 2010, 16:35, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
Yair Feldmann
סופר משתמש
 
הודעות: 1335
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 09:29
מיקום: רעננה

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי harel » 06 מאי 2010, 15:51

התיאוריה שלך יאיר נכונה בחלקה.  למשל בחיבור End Grain ל-End Grain אכן הדבק יספיק. אבל בחיבורים אחרים כחיבורי L או T הדבק לא מספיק חזק. הלמלות כמו גם הדיבלים מדמים את חיבורי הסין והגרז והם משפיעים על חוזק ועמידות החיבור הרבה יותר מהדבק שאוחז אותם.
אז כמו שמושיק אמר.. מי שמתלבט - שיפסיק להתלבט, רק ממליץ לא להתפשר על מכשיר בינוני כי אמנם העבודה עם המכשיר לא דורשת דיוק מירבי ברם, המכשיר עצמו צריך להיות מתוכנן באופן שכזה שלא יאבד את הכיוון שלו במעבר מחיתוך אחד לאחר ושהגדר שלו תהיה מאד מדוייקת וסקלת הזויות אמיתית ואמינה.
אני בספק אם כלי במאות בודדות של שקלים יתן תמורה.
סמל אישי של המשתמש
harel
סופר משתמש
 
הודעות: 990
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 11:49

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי lavi.r » 07 מאי 2010, 00:32

תודה רבה לכל המשיבים

החכמתי הרבה.

עכשיו נשאר רק להחליט.....

לגבי החלופה לברגים, אני לא מבין גדול אבל

נראה לי שניתן לבנות קופסא (שלצורך העניין תהפוך לשידה) ללא ברגים,
עם דבק לבד,
אני מאמין שבמצב זה הלמלו כן יוסיף לחוזק, אולי ברגים יהיו יותר חזקים,
אך בשביל שידה זה נראה לי מספיק. יש דעות?
יש שיטה ביתית אחרת לבנות קופסא/שידה ללא ברגים חיצוניים (הכלים שברשותי הם משור עגול, ג'קסו ורוטר)?
lavi.r
משתמש ותיק
 
הודעות: 99
הצטרף: 20 ספטמבר 2007, 08:48

Re: מכשיר למלו - לקנות או לא לקנות

הודעהעל ידי Moshe Eshel » 07 מאי 2010, 07:20

lavi.r כתב:יש שיטה ביתית אחרת לבנות קופסא/שידה ללא ברגים חיצוניים (הכלים שברשותי הם משור עגול, ג'קסו ורוטר)?


לדעתי כבר הזכירו, אבל בכל זאת, יש דיבלים, יש סין מרחף (Floating Tenon) - שההתקנה שלו היא גם קידוח (או עם רוטר) (הדוגמא הכי טובה היא דומינו - שכמו למלו הוא גם מכשיר מיוחד - אבל החיבור הרבה יותר חזק כי הסין הרבה יותר מסיבי מביסקוויט למלו)
ראה:
http://tinyurl.com/3377ps7

גל זה כמובן מתעלם מהשיטה האמיתית של סין וגרז, שקצת יותר קשה לבצע אותה, אבל הכלים שיש לך מספיקים בעקרון לביצוע (אפשרי אבל לא קל)...

ואני בטוח שיש עוד פטנטים שפיספסתי (פרזולים וכו')
סמל אישי של המשתמש
Moshe Eshel
מנהל האתר
 
הודעות: 2596
הצטרף: 12 אוגוסט 2007, 14:53
מיקום: מושב גמזו

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־9 אורחים