עמוד 1 מתוך 2

ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 00:26
על ידי yuvalavi
שלום, כיף להצטרף. יש לי שאלות שבטח תוכלו לעזור לי בהן:
אני בונה שולחן פשוט לגינה ועובד עם הוראות של אתר homeaid.
ברוב החיבורים בשולחן אומרים לקדוח חורי הכנה של 4 מ"מ ולהרחיב אותם בחלק העליון ל6 מ"מ ואחרי זה בגימורים לסגור עם פקקים.
השאלות הן: האם יש מקדח שבעזרתו ניתן "לנסר" פקקי עץ בקוטר 6מ"מ - מצאתי בחיפושים באינטרנט ובחנויות רק של 8 מ"מ ומעלה. אם יש אז של איזה חברה? איפה קונים?
שאלה שנייה: אם חורי ההכנה הם של 4 מ"מ משמע שהברגים צריכים להיות רחבים יותר כלומר 5 מ"מ, האם אני צודק? ע"פ התוכניות באתר גם חורי ההכנה וגם הברגים באותו קוטר - 4 מ"מ. זו נראה לי טעות.

תודה על העזרה ומתנצל אם השאלות חובבניות מדי..

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 01:58
על ידי Gre
אתה מתכוון לכאלה?
http://www.ebay.co.uk/itm/390756654123? ... EBIDX%3AIT
כפי שניתן לנחש, יש באיביי :)

ואפשר למצוא גם בארץ, אבל לא ראיתי אופציות זולות (חיפשתי רק ברשת בזמנו...)

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 11:08
על ידי Eliyahoo
שלום וברוך הבא,

אענה על השאלה השניה.

אם אתה מצמיד קורה לקורה אחרת על ידי בורג, החור המקדים בקורה החיצונית צריך להיות גדול מקוטר הבורג.
כן, קראת נכון.
הבורג צריך להחליק דרך הקורה הראשונה בלי צורך בהברגה כלל כאשר מה שמצמיד את הקורה החיצונית הוא הראש של הבורג.

עדיף לקדוח חור מקדים גם בקורה הפנימית והוא צריך להיות מין הסתם קטן מקוטר הבורג. את זה עושים על מנת להמנע ממצב שבו הבורג מבקע את העץ. זאת תופעה שלרוב קורת בעצים קשים או כשמבריגים בורג רחב בקצה של קורה.

יש סרטון בyoutube שמסביר את זה ויזואלית, אני אנסה למצוא לך אותו.

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 15:00
על ידי yuvalavi
תודה לכם על העזרה.
אני אוסיף ואשאל, באילו מקרים (מלבד מה שהזכרת) נקדח חורי הכנה קטנים מקוטר הבורג? אם לא בחיבור קורות אז מתי?
אני מצליח לחשוב רק על הברגת מסילות..

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 16:09
על ידי Alex Milch
דין עץ כדין מתכת! אליהו הסביר לך מצוין!
כאשר מחברים/מהדקים שני חלקים באמצעות בורג, בחלק שמהדקים ובסופו של דבר יפגוש את ראש הבורג, תמיד קודחים חור בקוטר שמאפשר מעבר חופשי של גוף הבורג.

בהרכבה של מסילות ניתן לקדוח חור מוביל בגוף שאליו תחובר המסילה בקוטר של שורש התבריג ואף קטן יותר אם העץ מסוג רך.

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 16:10
על ידי sirabs
לגבי הפקקים:
אתה יכול לקנות "דיבל" ארוך מעץ ולנסר אותו לחתיכות קטנות,
כאן בירושלים זה קיים בכל חנות פרזול כמעט.
אופציה אחרת היא לקנות את זה כבר חתוך בשקית- זה בדר"כ משמש
להחזקת מדפים אבל יכול לשמש אותך כאן.
אופציה נוספת היא לקדוח את החור גדול יותר- 8 מ"מ ולמלא אותו
בדיבל שכן מצאת. אתה לא חייב להיצמד לפרט הזה בתכנית שלהם..

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 17:04
על ידי moshik
פקקי עץ ברהיט חוץ הם מיותרים לטעמי
הם גם לא יחזיקו מעמד

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 04 מרץ 2014, 17:07
על ידי OrenA
אנסה לסכם את שנאמר ולהרחיב מעט בעניין קדיחת חור מקדים לבורג בעץ.

ראשית, הבט בתמונה שצירפתי. החור המקדים מחולק לשלושה חלקים:
1. Counter Sink - כדי שראש הבורג יישב באותו מישור של המשטח אליו הבורג ניצב (או מתחתיו), היינו לא יבלוט מעל פני השטח.
2. Shank Hole - מטרתו לאפשר תנועה חופשית של הבורג כדי לקבל הידוק של שני החומרים אותם הבורג מחבר.
3. Pilot Hole - מונע פיצול של העץ ובד"כ החיבור הנוצר הינו חזק יותר (אם החור נקדח כהלכה), מפני שהבורג יכול לייצר לעצמו הברזה מלאה ורציפה, במקום שיאלץ לדחוס את סיבי העץ לצדדים על מנת ליצור מקום לכל קוטרו לעבור.

יש לציין שבעץ קשה יש לקדוח Pilot Hole בקוטר מעט גבוה יותר מאשר בעץ רך.
הייתי שמח לתת לך מספרים מדויקים לכל המקרים, אבל בחיפוש מהיר הצלחתי לאתר רק טבלה ביחידות US (Inch):

http://www.ou.edu/aoi/images/Wood%20Screw%20Drill%20Sizes.pdf

אם תמיר למ"מ (הכפל ב - 25.4), תקבל מידות מטריות שאינן מתאימות בדיוק לקטרי ברגי סיבית הזמינים בארץ, אבל תוכל למצוא משהו קרוב ולהסיק מכך (גם לא תמצא מקדחים בדיוק בגדלים האמריקאים המצוינים שם - פשוט השתמש בדבר הכי קרוב שניתן להשיג).

אגב, איתרתי שם טעות דפוס: עבור בורג במידה 14 (הכי קרוב לבורג סיבית M6), עץ רך, ביט ישר, מופיע 5/62 במקום 5/32.

בהצלחה!

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 09 מרץ 2014, 14:35
על ידי shwekwek
אולי זו ההזדמנות לשאול.
היה לי ויכוח על זה בחנות של גגנים, שם גם המוכר, וגם שני אנשי פרגולות ותיקים צחקו עליי כטענתי שצריך לקדוח חור מקדים בחיבור קורות של עץ אורן.
הסתבר לי ש(לטענתם) אף גגן לא טורח לקדוח חור מקדים באורן בבניית פרגולות / גגות / קונסטרוקציית אורן, אלא פשוט עובדים חזק עם מברגת אימפקט ויאללה הביתה. הייתי מעוניין לאמת זאת עם נסיונם של חברי הפורום
תודה
אליסף

Re: ברוכים הנמצאים (ושאלה על פקקי עץ)

הודעהפורסם: 09 מרץ 2014, 16:35
על ידי OrenA
שלום אליסף,

לפני כמה שנים בניתי לבני בית מעץ, כאשר אין עץ הצומח בחצר, אלא הבית כולו בנוי מכקו"ב של עץ אורן, מוטות הברגה, פרזולים של דקים/פרגולות ולמעלה מאלף ברגים. המבנה כולל, בין היתר, דק תחתון ודק עליון, כך שהעקרונות דומים לבניית דק ופרגולות.
כמו כן, בניתי שולחן מסיבי למסור הגרונג שלי, שברובו בנוי מעץ אורן מלא.

לגבי ה - Shank Hole, גם בלעדיו החיבור יהיה הדוק במקרים הבאים:
1. אם שני החומרים מוצמדים היטב (ע"י מלחץ, לדוגמא).
2. אם לבורג יש הברגה חלקית באורך כזה שהקנה שלו יוכל לנוע באופן חופשי בקורה החיצונית.

לגבי ה - Pilot Hole, כפי שציינתי, ממה שקראתי וראיתי ברשת, הוא דווקא נותן חיבור חזק יותר מאשר היעדר קדיחה מקדימה.

ובאופן כללי:

1. אכן, מברגת אימפקט ברמה טובה מאפשרת לעבוד ללא קדיחה מוקדמת בעץ אורן (בקורה עבה מספיק כדי שהעץ לא יתפצל).
2. כידוע לכולנו, הקו המנחה את רוב אנשי המקצוע (ולדעתי רבים מ"אנשי המקצוע" בארץ מקצועיים פחות מחברים רבים בפורום הזה, המוגדרים כ"חובבים") הינו מינימום זמן והשקעה - עושים את המינימום הנדרש לסיום העבודה, מקבלים את התשלום וממשיכים ללקוח הבא.
3. קדיחה מוקדמת הינה הדבר הנכון לעשות, אבל גם בלעדיה, כנראה שהחיבור יהיה "מספיק טוב" (ככל שהלקוח יראה וידע) ברוב המקרים.
4. במקרים מסוימים זה לא מעשי לבצע קדיחה מוקדמת חלקית או בכלל, לדוגמא כאשר מחברים קורות בעובי הגדול פי כמה וכמה מאורך המקדחים שניתן להשיג בקוטר הנדרש.
5. אני אישית מקפיד על קדיחה מוקדמת בכל מקרה בו היא אפשרית. לדעתי זה הגיוני מבחינה פיזיקלית ואני מרוצה מהתוצאות.

לסיכום, זה עוד מקרה של רצוי (קדיחה מוקדמת) ומצוי (הפרקטיקה של "אנשי המקצוע").