חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

זנב סנונית וחיבורי אצבעות

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי harel » 19 נובמבר 2007, 20:45

אני שוקל לרכוש את המכשיר ליצירת מחברי זנב הסנונית שברישור הבא:
http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/D ... mber=34102

עולות שתי שאלות שאשמח ללקבל להן תשובה:
1. האם הזכר והנקבה של זנב הסנונית נעשים ע"י אותו הביט או שמא מדובר בביטים שונים לזכר ולנקבה.
2. לפי ההגיון שלי (חולני לעיתים אך יתכן ואני צודק הפעם) את חיבור האצבעות שירון הציג במפגש האחרון אין מניעה גם להריץ באותה השיטה של המכזיר הזה, אפשרי?

אשמח לדעת למי מהחברים מכשיר כזה ועד כמה הוא שימושי בפועל.
סמל אישי של המשתמש
harel
סופר משתמש
 
הודעות: 990
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 11:49

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי moshik » 19 נובמבר 2007, 20:56

המכשיר הזה לא עושה trough dovetail
ששם צריך שני ביטים.
פה צריך ביט אחד שעובר על שני העצים ביחד ,אחד מלמעלה
ואחד בניצב מלמטה. זה נקרא half blind dovetail
לגבי מה שהציג ירון :
המכשיר הזה לא יענה על הדרישות
למעט מקרים מאד מסויימים ומוגבלים
הוא לא נועד לאצבעות.
נערך לאחרונה על ידי moshik בתאריך 20 נובמבר 2007, 08:50, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
moshik
מנהל פורום
 
הודעות: 2155
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:35
מיקום: עין הוד

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי harel » 19 נובמבר 2007, 21:57

יא מושיק, בוא תעשה טובה גדולה לי ולעוד אי אלו בורים.
מורה נבוכים במקרה הזה יואיל ביותר.
אם אני מבין נכון, מה שנקרא בלעז trought dovetail זה שרואים את זנב הסנונית מכל הכיוונים של המגירה בעוד שב- half blind dovetail רואים רק משני צדדים את הזנבות. הבנתי נכון?
יש מכשיר שעושה את ה trought dovetail? ואיזה ביט יש לזנב הסנונית השני? אני מכיר רק סוג אחד, אשמח לתמונה.
דבר אחרון, לתפרנים שביננו, המכשיר שהעליתי בקישור, מחירו סביר? שווה את הסיכון/סיכוי שיתן תוצאות ראויות?

הותשת? לא נורא... לא כל יום אני מציק לך :lol:
סמל אישי של המשתמש
harel
סופר משתמש
 
הודעות: 990
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 11:49

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי Pini Gold » 19 נובמבר 2007, 22:25

לי יש מכשיר כזה והוא לא טוב. הגיע גם עם אביזרים ל DOVE TAIL מלא. אני מאוכזב מהתוצאות הבלתי מדוייקות, מהצורך בכיול וכיוונון בכל פעם מחדש, ומתהליך המורכב של הכיול עצמו. רכשתי אותו ב ROCKLER לפני כשנה בכ 90$ ולצערי אינני יכול להחזירו לספק. אגב מחיר המתקן שאתה מציג מעורר חשדנות של רצון להפטר מהמלאי.
יומיים (48 שעות) לאחר שרכשתי אותו יצא דגם חדש המכפר על עוונות הדגם המוצג בתמונה במחיר של למעלה מ 150 $ כולל כל האביזרים. יותר לא רכשתי כלי כזה.
בקיצור - הדגם הנראה מאוד מאוד לא מומלץ.
סמל אישי של המשתמש
Pini Gold
סופר משתמש
 
הודעות: 2818
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 12:17
מיקום: הרצליה

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי moshik » 20 נובמבר 2007, 01:36

through כשמו כן הוא זנב עובר לכל עובי העץ.
העיוור הוא כזה שלא עובר את כל עובי העץ ולא רואים אותו מהחזית.
לשאלתך:
משור dovetail ידני יפני ומפסלות יפניות מתאימות.
יעשו את העבודה הכי מהר.
יש מספר כלי מדידה מיוחדים (לא יקרים) שיכולים לקצר לך את עבודת המדידה
לחיתוך ידני.
נערך לאחרונה על ידי moshik בתאריך 20 נובמבר 2007, 08:51, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
moshik
מנהל פורום
 
הודעות: 2155
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:35
מיקום: עין הוד

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי javali » 20 נובמבר 2007, 03:05

harel כתב:אם אני מבין נכון, מה שנקרא בלעז through dovetail זה שרואים את זנב הסנונית מכל הכיוונים של המגירה בעוד שב- half blind dovetail רואים רק משני צדדים את הזנבות. הבנתי נכון?

כן. הבנת נכון. ב-through dovetails רואים את הזנבות משני צידי המחבר. ב-half blind רואים רק בצד אחד.

harel כתב:יש מכשיר שעושה את ה through dovetail? ואיזה ביט יש לזנב הסנונית השני? אני מכיר רק סוג אחד, אשמח לתמונה.


הנה דוגמא למכשיר כזה. זה כנראה ה-jig הטוב ביותר לזנביונים שקיים בשוק, ומחירו בהתאם. הביט השני הוא ביט ישר.

harel כתב:דבר אחרון, לתפרנים שביננו, המכשיר שהעליתי בקישור, מחירו סביר? שווה את הסיכון/סיכוי שיתן תוצאות ראויות?

המחיר של המכשיר אולי סביר, אבל רצוי להיות מודע למגבלותיו.
  • הוא מתאים רק לביט של 1/2 אינטש, כך שעומק הזנבות שלך יהיה קבוע.
  • הוא מיצר זנבות בשיפוע של 14 מעלות - זהו שיפוע הרבה יותר תלול מהשיפוע המומלץ לזנביונים (9 מעלות לעצים רכים, ו-7 לעצים קשים). שיפוע של 14 מעלות משאיר יותר מדי סיבים קצרים בצידי הזנביון ומחליש מאוד את המחבר.
  • המכשיר מסופק עם מסרק אחד בלבד, כך שללא הוצאה נוספת, המרווחים בין הזנבות יהיו קבועים.

במסגרת המגבלות, סביר להניח שלאחר תקופת לימודים המכשיר יעשה עבודה סבירה. אבל, באותו מחיר אתה יכול לקנות משור ומפסלת או שתיים, ולאחר תקופת לימודים תוכל לחתוך כל צורת זנביון שתרצה, במרוחים שתרצה ובזויות שתרצה. אם אתה עושה מגירה אחת חיתוך ידני לא יותר איטי מאשר שימוש במכשיר הזה. חיתוך ידני פחות יעיל אם אתה עושה עשרות מגירות זהות. אם זה מה שאתה מתכנן, אני ממליץ להשקיע ב-jig קצת יותר רציני...
סמל אישי של המשתמש
javali
סופר משתמש
 
הודעות: 222
הצטרף: 14 אוגוסט 2007, 11:59
מיקום: אדלייד, אוסטרליה

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי harel » 20 נובמבר 2007, 03:56

תודה לכולכם על התשובות המפורטות. ככל הנראה חסכתם לי 40$ ומפח נפש.
סמל אישי של המשתמש
harel
סופר משתמש
 
הודעות: 990
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 11:49

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי yossi » 20 נובמבר 2007, 09:43

רק 40$ ?
yossi
סופר משתמש
 
הודעות: 702
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 19:29

Re: זנב סנונית וחיבורי אצבעות

הודעהעל ידי Eliko » 20 נובמבר 2007, 09:58

יש לי מתקן שכזה. עושה רק hlaf blind dovetails עובד רק עם ביט של רבע אינטש. צריך כיוונון .אבל בסוף זה יוצא . קניתי בזמנו ב60$ קנדיים שזה נחשב זול. לכן המחיר נראה טוב. אבל כמו שפיני אמר צריך דיוק בכוונון. ואולי מושיק צודק, זה לא סיפור גדול בעבודה ידנית.
סמל אישי של המשתמש
Eliko
סופר משתמש
 
הודעות: 602
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 21:41


חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־4 אורחים

cron