חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

שאלות בנושא קומפרסור

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

שאלות בנושא קומפרסור

הודעהעל ידי aaron burg » 09 יוני 2010, 22:07

בימים האחרונים אני בודק את האפשרות של רכישת קומפרסור.
קיבלתי הצעות לשני קומפרסורים:
3 כ"ס - 1000 ש"ח + מע"מ + 100 ש"ח לצינור והמכשיר שמתיז אוויר.
1 כ"ס 500 ש"ח + מע"מ
מיכלים של 25 ליטר
שתי המכונות מסין.

שימושים מתוכננים:
ניקוי נסורת מכלי עבודה
ניקוי נסורת לפני צביעה
צביעה בהתזה

אשמח לקבל חוות דעת לגבי ההצעות ואו הצעות אחרות.
תודה
aaron burg
סופר משתמש
 
הודעות: 203
הצטרף: 19 אוגוסט 2007, 20:12

Re: ֳ¹ֳ ֳ¬ֳ¥ֳ÷ ֳ¡ֳ°ֳ¥ֳ¹ֳ  ֳ·ֳ¥ֳ®ֳ´ֳ¸ֳ±ֳ¥ֳ¸

הודעהעל ידי elico » 10 יוני 2010, 00:04

ֳ¡ֳ ֳ¥ֳ´ֳ¯ ֳ«ֳ¬ֳ¬ֳ© ֳ·ֳ¥ֳ®ֳ´ֳ¸ֳ±ֳ¥ֳ¸ ֳ®ֳ₪ֳ£ֳ¢ֳ®ֳ©ֳ­ ֳ₪ֳ ֳ¬ֳ¥ ֳ¬ֳ  ֳ®ֳ®ֳ¹ ֳ®ֳ÷ֳ ֳ©ֳ­ ֳ¥ֳ®ֳ©ֳ¥ֳ²ֳ£ ֳ¬ֳ¶ֳ¡ֳ©ֳ²ֳ₪,
ֳ¬ֳ  ֳ¹ֳ¦ֳ₪ ֳ¬ֳ  ֳ ֳ´ֳ¹ֳ¸ֳ©, ֳ ֳ¡ֳ¬ ֳ₪ֳ¸ֳ²ֳ©ֳ¥ֳ¯ ֳ¹ֳ¬ ֳ·ֳ¥ֳ®ֳ´ֳ¸ֳ±ֳ¥ֳ¸ ֳ²ֳ­ ֳ®ֳ©ֳ«ֳ¬ ֳ¬ֳ§ֳµ ֳ¹ֳ®ֳ÷ֳ®ֳ¬ֳ , ֳ¥ֳ®ֳ ֳ´ֳ¹ֳ¸ ֳ¬ֳ®ֳ«ֳ¹ֳ©ֳ¸ "ֳ¬ֳ°ֳ¥ֳ§", <ֳ«ֳ®ֳ£ֳ¥ֳ®ֳ°ֳ©, ֳ§ֳ¶ֳ© ֳ¹ֳ²ֳ÷ ֳ²ֳ¡ֳ¥ֳ£ֳ₪ ֳ¬ֳ¹ֳ²ֳ÷ ֳ₪ֳ´ֳ²ֳ¬ֳ₪>

ֳ¡ֳ¶ֳ¡ֳ©ֳ²ֳ÷ ֳ®ֳ¹ֳ¨ֳ§ֳ©ֳ­ ֳ¥ֳ´ֳ¸ֳ¨ֳ©ֳ­ ֳ·ֳ¨ֳ°ֳ©ֳ­ ֳ¬ֳ  ֳ®ֳ®ֳ¹ ֳ®ֳ¦ֳ©ֳ·, ֳ ֳ¡ֳ¬ ֳ«ֳ«ֳ¬ ֳ¹ֳ¸ֳ®ֳ÷ ֳ₪ֳ¹ֳ©ֳ®ֳ¥ֳ¹ ֳ¡ֳ¬ֳ§ֳµ ֳ₪ֳ ֳ¥ֳ¥ֳ©ֳ¸ ֳ¢ֳ¡ֳ¥ֳ₪ֳ₪ ֳ®ֳ₪ֳ₪ֳ±ֳ´ֳ· ֳ¹ֳ¬ ֳ₪ֳ®ֳ£ֳ§ֳ± ֳ÷ֳ©ֳ¥ֳ¥ֳ¶ֳ¸ ֳ¡ֳ²ֳ©ֳ₪,

ֳ©ֳ¹ֳ°ֳ­ ֳ·ֳ¥ֳ®ֳ´ֳ¸ֳ±ֳ¥ֳ¸ֳ©ֳ­ ֳ¢ֳ­ ֳ·ֳ¨ֳ°ֳ©ֳ­ ֳ¡ֳ²ֳ¬ֳ© 2 ֳ¡ֳ¥ֳ«ֳ°ֳ¥ֳ÷, ֳ¥ֳ«ֳ®ֳ¥ֳ÷ ֳ₪ֳ£ֳ§ֳ©ֳ±ֳ₪ ֳ¹ֳ¬ ֳ₪ֳ ֳ¥ֳ¥ֳ©ֳ¸ ֳ¢ֳ¡ֳ¥ֳ₪ ֳ¡ֳ©ֳ§ֳ± ֳ¬ֳ¦ֳ®ֳ¯ ֳ²ֳ¡ֳ¥ֳ£ֳ₪,
סמל אישי של המשתמש
elico
מנהל פורום
 
הודעות: 339
הצטרף: 22 אפריל 2009, 17:26

Re: שאלות בנושא קומפרסור

הודעהעל ידי Saba_jackson » 10 יוני 2010, 02:51

מנסיון, הקומפרסור הקטן מתרוקן מהר מאד בצביעה, וכך שאין אספקת לחץ אויר קבועה לאורך זמן, ולצביעה שמעל לחמש דקות זה מתחיל לעצבן....
הוא גם לא שימושי כל כך לכלים פנאומטיים.
טוב למלא אויר באופנים ובטרקטורון, או לנפח בלונים....
קראתי כאן שיאיר מסתדר עם זה, אבל איני יודע איזו ספיקה הוא צורך.
נראה לי שהגדול יענה על הדרישות, אבל אין לי נסיון, ואשמח לשמוע המלצות כאן.
תודה
Saba_jackson
סופר משתמש
 
הודעות: 967
הצטרף: 22 אוקטובר 2007, 01:18

כדאי לדעת

הודעהעל ידי yossi » 10 יוני 2010, 08:43

כדי לרסס צבע, דרוש לחץ שבין 42 ל 113 PSI.
קומפרסור ממוצע מייצר כ 150 PSI אטמוספרות.
הקומפרסור שלי מתחיל למלא לחץ כאשר הוא יורד ל 120 PSI כך שתמיד הוא נותן מעבר ללחץ הנדרש ואני כמובן חייב לווסת את לחץ היציאה לפני כוון המרסס.

כמובן שבריסוס משטחים תעשייתים הוא יעבוד כל הזמן אבל לצרכים שלנו הוא מספיק.

הבעיה שלנו בריסוס היא היכן אפשר לרסס
yossi
סופר משתמש
 
הודעות: 702
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 19:29

Re: שאלות בנושא קומפרסור

הודעהעל ידי moshik » 10 יוני 2010, 09:27

באופן כללי לגודל המיכל יש את המשמעות הכי גדולה.
כמובן שכשהמיכל גדול גם למדחס יש עוצמה יותר גדולה.
יש היום קומפרסורים עם מיכל קטן אבל עם מדחס מהיר שממלא את המיכל
בקצב יותר גדול.
כמו כן הצביעה בהתזה מצריכה את ההתאמה הדרושה
גם בגודל המיכל וגם באיכות האקדח.
לאיכות האקדח יש את המשמעות הגדולה ביותר לעניין הצביעה
שווה להשקיע באקדח מאיכות הכי טובה שהתקציב שלך מאפשר.
צריך לשים לב לעניין בזבוז הצבע בהתזה
באקדח וקומפרסור רגילים הנפח (כמות האויר והצבע)באים מהמהירות (בא מהלחץ)
המהירות גורמת לחלק ניכר מהצבע לפגוע באובייקט ולחזור בחזרה (ניוטון)
הגישה היום היא לנסות להעביר הרבה צבע במהירות נמוכה וזאת ע"י דחיסה של
האויר (טורבו) יותר אויר ליחידת נפח,ואז אין צורך במהירות גבוהה על מנת להעביר הרבה אויר.
אפשר להשיג את זה ע"י אקדח המחובר לטורבינה HVLP .או אקדח HVLP ,זה לא דחיסה של אויר אלא המרה לספיקה גבוהה בלחץ נמוך
ההמרה מחייבת קומפרסור עם ספיקה גבוהה (בד"כ מעל 120 ליטר).
עניין הנקיון הוא שוולי בבחירה של סוג הקומפרסור כל קומפרסור יעשה את העבודה.
סמל אישי של המשתמש
moshik
מנהל פורום
 
הודעות: 2155
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:35
מיקום: עין הוד

Re: אוסיף מעט מנסיוני

הודעהעל ידי Alex Milch » 10 יוני 2010, 12:39

כיוון שמדובר באותו גודל מיכל, היותר יקר אני מניח הוא בעל 2 ראשים. זה אומר שמשך המילוי יהיה קצר יותר. למטרות ניקוי וכד', גם הזול יותר יספיק. לצביעה או הפעלת כלים פנאומטיים, שרובם מופעלים ע"י לחץ של 6 אטמ' (זה בד"כ הגבול התחתון בו המדחס נכנס לפעולה לצורך מילוי מחדש), קומפרסור כזה לא יספיק, כי צריכת האויר של כלים פנאומטיים גבוהה עד כדי כך, שהקומפרסור לא יפסיק לעבוד על מנת לספק את 6 האטמ' ברציפות. יש ברשותי קומפרסור מסוג זה שאני לוקח לעבודות חוץ, זה מספק לדפוק כמה סיכות או מסמרים.
עיקר הבעיה לנושא של צביעה וכלים פנאומטיים היא הלחות שבאויר. מנסיון אישי מוכח (לצערי), פילטר סופח לחות ביציאת הקומפרסור לא מספיק למטרות הנ"ל. יש צורך באויר יבש לחלוטין. כיוון שהכלים עובדים עם שמן מוזן בקו, תערובת של השמן + מים/לחות, "טוחן" את טורבינת הכלים. לגבי צביעה, מים בתוך הצבע או לקה תוך כדי התזה, לא בא בחשבון. עלות של אויר יבש היא מאד גבוהה כיוון שיש צורך ביחידת מייבש אויר שהיא מעין מקרר, והתוצאה דומה ללמה שקורה במקרר ביתי שהאויר בתוכו יבש.
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: אוסיף מעט מנסיוני

הודעהעל ידי Amir28 » 10 יוני 2010, 23:14

שלום רב לשואל השאלה .

אני חובב - אני נורא אוהב לצבוע בהתזה .

בתחילה קניתי אקדח צבע - של DEVILBISS כוס עליונה עם דיזה 1.4 מ"מ - הדגם הוא GTI - אחד האקדחים הטובים הקיימים בשוק .

יש לו עוד שני אקדחי צבע פשוטים יותר - עם מגוון דיזות .

בתחילה רציתי לקנות קומפרסור - אך התלבטתי רבות : הקומפרסורים ברובם עושים המון אבל המון רעש , יש כמובן שקטים אך אלו יקרים מאוד יחסית .

בנוסף הקומפרסורים גורמים לביזבוז צבע : מכיוון שע"מ לפרק את הצבע הם נדרשים ללחץ אוויר גבוה .

עוד שתי בעיות הן : שצריך לחבר לקומפרסור - מכשיר אשר יגרום לשמן לא לעבור , וגם למים לא לעבור .

החסרונות של הקומפרסור : מרעיש(אלא אם אתה קונה את השקט) , גורם לביזבוז צבע (מושיק דיבר על אקדחי HVLP - אני לא זוכר נתון מדוייק אבל ע"מ שהאקדח HVLP יהיה משמעותי - ז"א שיגרום לחיסכון בצבע צריך קומפרסור גדול וחזק , מה שבדר"כ חובב או אדם אשר עובד בסביבה ביתיית לא יקנה .

לבסוף מה שאני עשיתי קניתי טורבינה לצבע(עובדת בלחץ אוויר נמוך - HVLPׂ) .

היתרונות שלה מול קומפרסור :

1) הדגם שאני קניתי מגיע קומפלקט - עם אקדח כוס תחתונה של GRACO - שלוש דיזות שונות .
2) הרעש הוא כמו של שואב אבק - הרבה יותר נעים לאוזן מרעש של קומפרסור .
3) חסכוני בצבע .
4) לא נדרש מייבש מים , ומכשיר אשר מונע מהשמן לעבור לאקדח צבע .

הרבה יותר מתאים למשתמש החובב - שוב זו דעתי .

שיהיה בהצלחה .
Amir28
סופר משתמש
 
הודעות: 539
הצטרף: 15 דצמבר 2008, 00:58

Re: אוסיף מעט מנסיוני

הודעהעל ידי zvika61 » 15 יוני 2010, 15:24

קודם כל מזל טוב על הקומפרסור החדש.
ספר לנו עוד על המכשיר: אם השימוש בו כמו בקומפרסור, איפה קנית ומה העלות?
zvika61
 
הודעות: 17
הצטרף: 12 אוגוסט 2009, 09:14

Re: אוסיף מעט מנסיוני

הודעהעל ידי Amir28 » 15 יוני 2010, 16:37

שלום רב , אני יעלה תמונות עם הסברים על הטורבינה בקרוב מאוד .

בשמחה , אמיר .
Amir28
סופר משתמש
 
הודעות: 539
הצטרף: 15 דצמבר 2008, 00:58


חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־6 אורחים