חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי yosic » 26 מאי 2024, 17:36

שלום לכולם, ובפרט למומחי החשמל באתר...
יש ברשותי מנוע הליכון 180vdc 15A ללא בקר, הזמנתי מאיביי בקר PWM 15A עם טווח פלט 10-210 vdc
עכשיו כשקיבלתי את זה מדדתי עם רב מודד ויצא 215 v (בכל טווח הפוטנציומטר) ואז נפל לי האסימון שבעצם
אם מתח השיא גבוה ממה שהמנוע מיועד אז גם אם אני יגביל את המתח הממוצע זה עלול להזיק למנוע, האם יש
ממה לחשוש?
אשמח גם לעצות לדרכים לא יקרות להפחתת המתח.

תודה מראש לעונים!
yosic
 
הודעות: 7
הצטרף: 14 מאי 2024, 18:30

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי Edi » 27 מאי 2024, 08:41

בדקת עם עומס?
Edi
סופר משתמש
 
הודעות: 1495
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 22:34

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי yosic » 27 מאי 2024, 17:47

נכון לעכשיו בדקתי על ריק (מיועד למחרטה שעוד לא מוכנה) ולא היה בעיה מיוחדת למעט רעש זמזום נלווה (כנראה תדר)
הבעיה שגם אם נניח זה מתחמם בעומס הרי גם כשהמנוע בהליכון הוא מתחמם כך שקשה לדעת אם זה חורג מהמותר,
השאלה איך מקובל במערכות כאלו, לפחות במפרט של הבקר לא היה הגבלה של מתח רק של הספק המנוע.
yosic
 
הודעות: 7
הצטרף: 14 מאי 2024, 18:30

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי wood_works » 27 מאי 2024, 19:12

PWM Controller לא "ממיר" את המתח, כמו שהשם אומר - הוא מייצר פולסים במתח המקסימלי, אבל אם תעשה את המיצוע (או יותר נכון - אינטגרל) על פני יחידת זמן, המנוע יראה "מתח" אפקטיבי של שהוא נמוך יותר
איזה בקר רכשת? שים לב ש"בקר" מבוסס TRIAC הוא ממש לא DC Controller, זאת דרך דיי עקומה להניע מנוע DC, כל ההליכונים שפרקתי באים עם בקרים נורמאלים, הפשוט, והכי זמין לדעתי הוא MC-60, לא מאוד יקר ונוח לשליטה
wood_works
סופר משתמש
 
הודעות: 264
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 07:23

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי yosic » 27 מאי 2024, 20:26

זה הדרייבר מאיביי
https://www.ebay.com/itm/364874080680
לא כתוב מפורש שזה PWM אבל מסתבר שהוא כן כמו הרבה בקרים כמעט זהים
רק שלא היו מתאימים מבחינת הספק,
אמנם במדידת הרץ יצא 100 אז אני כבר לא יודע...
mc60 יקר בהרבה ולא משתלם עבורי,
ושוב השאלה האם יש משמעות למתח שיא שבגל הריבועי או שאם הממוצע הוא תואם אז אין בעיה.
yosic
 
הודעות: 7
הצטרף: 14 מאי 2024, 18:30

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי yosic » 27 מאי 2024, 21:35

זה הבקר מאיביי
https://www.ebay.com/itm/364874080680
אני לא יודע אם זה PWM, אבל זה נראה שיש שני טרנזיסטורים בפנים,
ולגבי מה שאמרת על המרת המתח אני חשבתי שבקר שמוגבל לדוגמא עד 180v
זה בגלל שהוא ממיר את המתח כי ללא המרה אין הגיון שלא יוכל לתת כמו הinput שלו,
האם אני טועה?
yosic
 
הודעות: 7
הצטרף: 14 מאי 2024, 18:30

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי wood_works » 28 מאי 2024, 00:09

ראשית - זה לא בקר בכלל אלא TRIAC, המוצא הוא אומנם זרם ישר אבל פועם (בניגוד לדרישה של המנוע למתח יציב), לא הייתי משתמש בזה בשום אופן, האופן שטרייק עובד לא מתאימה למנועי DC
שנית - מנוע DC, כאשר מפסיקים את ההזנה, והוא עדיין מסתובב - מייצר זרם, שבמקרה שלך עלול לפרוץ את דיודת ה"יישור", לא מומלץ בכלל
אני מאוד ממליץ לחפש בקר מתאים, מה שיש לך לא תוכנן לזה, ולא משנה מה ה-SPEC שלו אומר
wood_works
סופר משתמש
 
הודעות: 264
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 07:23

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי yosic » 28 מאי 2024, 17:31

תודה על התשובה,
למעשה הרצתי חיפוש של המספר של הרכיב ומדובר בתיריסטור ולא טריאק סתם לידיעתך,
בינתיים נראה שזה עובד טוב, זה גם זול בלי השוואה לmc60,
מה שכן אולי יותר טוב בPWM שהם בדרך כלל כוללים מסנן רף נמוך שמיישר את הגל,
לעצם השאלה שפתחתי בה, עשיתי השוואה על ידי ממיר מתח 110 שמצאתי בהשאלה
ולא היה שום הבדל בין הפעלה באמצעות השנאי במקסימום לבין מתח ממוצע 110 בהפעלה רגילה.
yosic
 
הודעות: 7
הצטרף: 14 מאי 2024, 18:30

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי wood_works » 29 מאי 2024, 20:10

מבלי להכנס ליותר מידי פרטים טכנים - טיריסטור וטרייק זה בדיוק אותה SCR
אתה ראשי להתעלם מההערה שלי לגבי המוצר הספציפי הזה אבל בקר DC זה ממש לא !
wood_works
סופר משתמש
 
הודעות: 264
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 07:23

Re: דרושה עזרה בנושא התאמת מתח בקרה למנוע

הודעהעל ידי lyuv » 30 מאי 2024, 09:52

אני עונה תשובה, שצורמת לי כמהנדס. אבל את העובדות צריך לשים על השולחן.
בניתי מכונה עם מנוע כמו שלך, ו-"בקר" כמו שלך, והיא עובדת היטב כבר שנים.
זה לא אומר ש-wood works לא צודק ב-100%. אני בטוח שכן. בניתי את המכונה לפני ההרצאה הנהדרת שהיתה כאן בפורום על מנועים, ולמדתי על הטעויות שעשיתי. אבל יכול להיות שהטעויות לא כלכך נוראיות. יכול להיות שהייתי יכול לקבל יותר הספק, אולי המנוע היה פחות מתחמם, אולי שורד יותר שנים. לא יודע. לצרכים שלי, עובד מספיק טוב. ובנוסף, ההצטיידות והבניה היו זולות וקלות. בטח לחסר ידע בהנדסת חשמל.

WOOD WORKS מעלה אזהרה בעניין הכיבוי - התובנה שלי כהדיוט (ואשמח לתיקון במידת הצורך) - שעדיף לעצור את המכונה ע"י הקטנה הדרגתית של המתח, ולא ע"י כפתור ON/OFF.
lyuv
סופר משתמש
 
הודעות: 274
הצטרף: 30 ינואר 2008, 14:28

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] ו־30 אורחים