חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

התלבטות בקניית מסור משולב

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

התלבטות בקניית מסור משולב

הודעהעל ידי Wood35 » 14 אוקטובר 2022, 00:34

שלום רב לחברי הפורום,
ברצוני להתייעץ בבקשה.

אני לא נגר! אבל מאוד אוהב את התחום ובניתי כמה פרגולות ספספלים ערסלים עדניות ושולחנות אלו בעיקר הדברים שאני בונה.
לשימושים האלו השתמשתי ב - פנדל 12, גיג, עגול, ושולחן.
העניין הוא שלפני שקניתי את ה פנדל 12 של האנטר והשולחן של Eishel 8.5 היה לי גם את ההתלבטות הזאת. הפנדל 12 ענק ותכלס בו אני הכי משתמש, השולחן אני בקושי נוגע בו, חוץ מפעם אחת שניסרתי קורות באמצע ע"מ להקטין אותן.

ההתלבטות שלי עכשיו האם לקנות פנדל + שולחן של האנטר גודל 12 או להישאר במצב הנוכחי, יש לי בעיית מקום וכל הזמן לפתוח את 2 הכלים האלו ולתת להם ייצוב זה מייאש.
אני גם בטוח שאני לא מנצל את המסור שולחן שלי כמו שצריך אבל תכלס אין לי שימוש.
מה דעתכם?
והאם אני ירד מפנדל ל רק שולחן וגרונג אני ירגיש הבדל?
Wood35
 
הודעות: 5
הצטרף: 14 אוקטובר 2022, 00:28

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי אמיר ח. » 14 אוקטובר 2022, 10:43

שלום,
לפי דעתי, אם יש לך בעיית מקום, ואם אתה בקושי משתמש במסור שולחן, אז הייתי מציע לך פשוט להיפטר מהמסור שולחן.
מסור פנדל ומסור עגול בהחלט יספיקו לסוג העבודות שאתה עושה.
מסור משולב גרונג+שולחן אינו תחליף, לא למסור שולחן ולא למסור גרונג. הוא מיועד למשימות קטנות ומאוד ספציפיות.
אמיר ח.
סופר משתמש
 
הודעות: 521
הצטרף: 01 אוגוסט 2017, 18:25

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי Wood35 » 14 אוקטובר 2022, 12:09

אמיר ח. כתב:שלום,
לפי דעתי, אם יש לך בעיית מקום, ואם אתה בקושי משתמש במסור שולחן, אז הייתי מציע לך פשוט להיפטר מהמסור שולחן.
מסור פנדל ומסור עגול בהחלט יספיקו לסוג העבודות שאתה עושה.
מסור משולב גרונג+שולחן אינו תחליף, לא למסור שולחן ולא למסור גרונג. הוא מיועד למשימות קטנות ומאוד ספציפיות.


באמת אתה חשוב אחי?

כי הפנדל שלי הוא פשוט מפלצת.
ראיתי את המשולב של בוש באמת נראה סבבה.
ואני גם רוצה להשתמש בשולחן, פשוט כואב לי שאין לי איפה למקם אותו.
Wood35
 
הודעות: 5
הצטרף: 14 אוקטובר 2022, 00:28

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי Wood35 » 14 אוקטובר 2022, 12:15

אמיר ח. כתב:שלום,
לפי דעתי, אם יש לך בעיית מקום, ואם אתה בקושי משתמש במסור שולחן, אז הייתי מציע לך פשוט להיפטר מהמסור שולחן.
מסור פנדל ומסור עגול בהחלט יספיקו לסוג העבודות שאתה עושה.
מסור משולב גרונג+שולחן אינו תחליף, לא למסור שולחן ולא למסור גרונג. הוא מיועד למשימות קטנות ומאוד ספציפיות.


באמת אתה חשוב אחי?

כי הפנדל שלי הוא פשוט מפלצת.
ראיתי את המשולב של בוש באמת נראה סבבה.
ואני גם רוצה להשתמש בשולחן, פשוט כואב לי שאין לי איפה למקם אותו.

אני רוצה להביא אותו https://www.youtube.com/watch?v=3glWBH9 ... ake%26Test

או אותו https://www.youtube.com/watch?v=HTJKwKF ... oolsIsrael בגלל שיש לי כבר סטנד לגרונג של האנטר, אבל אני יותר מתעניין בבוש
Wood35
 
הודעות: 5
הצטרף: 14 אוקטובר 2022, 00:28

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי itzikdiy » 14 אוקטובר 2022, 17:18

דעתי כמו של אמיר. אני פחות אוהב מוצרים משולבים, תמיד מפסידים משהו בכל מוצר...
מכיוון שכבר יש לך את כל סוגי המסורים וזה לא שאתה מתלבט לפני קניה של המסורים בנפרד או מסור משולב, הייתי נשאר עם מה שיש.

הסתכלתי בסרטון ששמת. השימוש במסור השולחני המשולב הוא מוגבל. אם אתה לא משתמש הרבה במסור השולחני כמו שציינת, אז לדעתי למכור אותו, או פשוט לאחסן בצד ולהוציא לעיתים רחוקות כשאתה צריך.

מכיוון שכבר התנסית כבר עם כל סוגי המסורים, אז אני מניח שאתה יודע הכי טוב מה השימושים שלך, והאם מסור משולב יגביל אותך בשימושים האלה...

(אגב, ערכתי את הכותרת שתהיה ברורה על איזה קנייה אתה מתלבט).
רעיונות עשה זאת בעצמך ונגרות - XDIY with Itzik
ערוץ יוטיוב - https://www.youtube.com/c/itzikdiy
בלוג - https://www.itzikdiy.com
סמל אישי של המשתמש
itzikdiy
מנהל פורום
 
הודעות: 632
הצטרף: 12 ינואר 2019, 11:44

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי Wood35 » 14 אוקטובר 2022, 17:33

itzikdiy כתב:דעתי כמו של אמיר. אני פחות אוהב מוצרים משולבים, תמיד מפסידים משהו בכל מוצר...
מכיוון שכבר יש לך את כל סוגי המסורים וזה לא שאתה מתלבט לפני קניה של המסורים בנפרד או מסור משולב, הייתי נשאר עם מה שיש.

הסתכלתי בסרטון ששמת. השימוש במסור השולחני המשולב הוא מוגבל. אם אתה לא משתמש הרבה במסור השולחני כמו שציינת, אז לדעתי למכור אותו, או פשוט לאחסן בצד ולהוציא לעיתים רחוקות כשאתה צריך.

מכיוון שכבר התנסית כבר עם כל סוגי המסורים, אז אני מניח שאתה יודע הכי טוב מה השימושים שלך, והאם מסור משולב יגביל אותך בשימושים האלה...

(אגב, ערכתי את הכותרת שתהיה ברורה על איזה קנייה אתה מתלבט).



תודה רבה,
סורי אני פשוט רוצה לשאול מאה אחזו לפני שאני עושה טעות.

1. אני יודע שאני רוצה גרונג מאוד, אבל לא פנדל כי הוא ענק והקטע שהוא הולך קדימה ואחורה זה עוד יותר מכביד על עניין המקום,
2. ה פנדל בקושי אפשרי להרים אותו עם הסטנד לרכב אפילו שיש גלגלים
3. המסור שולחן הקטנטן שיש לי אני אפילו לא יכול לנצל רבע מהיכולות של מסור שולחן בגלל שאין לי איפה לייצב\לקבע אותו, ( צריך לבנות לו שולחן) תקן אותי אם אני טועה?
4. למסור העגול שלי הבנתי שאני יכול לבנות לו מסילות טובות שיעזרו לי בחיתוכי רוחב. זה ממש אהבתי.
5. לכן הגעתי למסקנה שאולי כדאי בשבילי לשלב בין השניים לא? בשביל החיתוכים המפלצתיים אני אוכל להשתמש גם בגרונג וגם בעגול לא?
ואז לשלב מסור עגול לא חשוב ככה?

אב מה את בונה\עובד בעץ?
Wood35
 
הודעות: 5
הצטרף: 14 אוקטובר 2022, 00:28

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי itzikdiy » 15 אוקטובר 2022, 18:16

Wood35 כתב:תודה רבה,
סורי אני פשוט רוצה לשאול מאה אחזו לפני שאני עושה טעות.

1. אני יודע שאני רוצה גרונג מאוד, אבל לא פנדל כי הוא ענק והקטע שהוא הולך קדימה ואחורה זה עוד יותר מכביד על עניין המקום,
2. ה פנדל בקושי אפשרי להרים אותו עם הסטנד לרכב אפילו שיש גלגלים
3. המסור שולחן הקטנטן שיש לי אני אפילו לא יכול לנצל רבע מהיכולות של מסור שולחן בגלל שאין לי איפה לייצב\לקבע אותו, ( צריך לבנות לו שולחן) תקן אותי אם אני טועה?
4. למסור העגול שלי הבנתי שאני יכול לבנות לו מסילות טובות שיעזרו לי בחיתוכי רוחב. זה ממש אהבתי.
5. לכן הגעתי למסקנה שאולי כדאי בשבילי לשלב בין השניים לא? בשביל החיתוכים המפלצתיים אני אוכל להשתמש גם בגרונג וגם בעגול לא?
ואז לשלב מסור עגול לא חשוב ככה?

אב מה את בונה\עובד בעץ?


הכל בסדר, אפשר לשאול אם אתה לא בטוח...

1. יש גם מסורי פנדל שבנויים עם מנגנון אחר ומאפשרים להצמיד את המסור לקיר. (אני יודע שיש לחברות המובילות כמו מקיטה, בוש וכו'...)
למשל כאן, תוכל לראות ב1:30 דקות - https://www.youtube.com/watch?v=n5nmt_TpUiQ
2. לי יש פנדל 10" וגם הוא כבד מאוד. לדעתי אי אפשר לקבל הכל באחד, גם ניידות, משקל קל, וגם להב גדול (אלא אם כן זה איזה מותג צעצוע קל).
3. לרוב מסורי שולחן הם קטנים, וצריך לבנות להם שולחן המשך ועוד שיפורים. אבל לדעתי במסור המשולב שרצית המשטח קטן יותר... לא בטוח.
4. למסור עגול אפשר לבנות מסלול לחיתוך מהיר של לוחות יחסית בגודל מוגבל, כמו שבניתי כאן (זה נעשה מזמן, הייתי עושה אחרת) - https://www.itzikdiy.com/2015/04/diy-bu ... guide.html
ואפשר גם להכין מסלול ארוך יותר לפלטות או לקנות מוכן. יש כל מיני פתרונות.
5. לא יודע מה הכוונה לחיתוכים מפלצתיים. גרונג מוגבל מאוד ברוחב החיתוך. אפשר להסתדר טוב מאוד עם מסור עגול וגרונג. אפשר גם לקנות פנדל קטן יותר אבל יוגבל בגובה החיתוך...

לשאלה של מה אני בונה בעץ? אני לא בעל מקצוע אלא חובב נגרות ועוד פרויקטים של DIY בבית. גם אני התלבטתי פעם איזה מסור לקנות. התחלתי ממשהו וכל פעם רכשתי עוד אחד. כתבתי פעם את המאמר הבא שמספר על סוגי מסורים והמסורים שרכשתי עם הזמן, אם מעניין - https://www.itzikdiy.com/2020/09/diy-sa ... afety.html
בנוסף רוב הדברים שאני בונה מתקן מתועדים בערוץ היוטיוב - https://www.youtube.com/c/itzikdiy :)
רעיונות עשה זאת בעצמך ונגרות - XDIY with Itzik
ערוץ יוטיוב - https://www.youtube.com/c/itzikdiy
בלוג - https://www.itzikdiy.com
סמל אישי של המשתמש
itzikdiy
מנהל פורום
 
הודעות: 632
הצטרף: 12 ינואר 2019, 11:44

Re: התלבטות בקנייה

הודעהעל ידי Wood35 » 16 אוקטובר 2022, 02:02

itzikdiy כתב:
Wood35 כתב:תודה רבה,
סורי אני פשוט רוצה לשאול מאה אחזו לפני שאני עושה טעות.

1. אני יודע שאני רוצה גרונג מאוד, אבל לא פנדל כי הוא ענק והקטע שהוא הולך קדימה ואחורה זה עוד יותר מכביד על עניין המקום,
2. ה פנדל בקושי אפשרי להרים אותו עם הסטנד לרכב אפילו שיש גלגלים
3. המסור שולחן הקטנטן שיש לי אני אפילו לא יכול לנצל רבע מהיכולות של מסור שולחן בגלל שאין לי איפה לייצב\לקבע אותו, ( צריך לבנות לו שולחן) תקן אותי אם אני טועה?
4. למסור העגול שלי הבנתי שאני יכול לבנות לו מסילות טובות שיעזרו לי בחיתוכי רוחב. זה ממש אהבתי.
5. לכן הגעתי למסקנה שאולי כדאי בשבילי לשלב בין השניים לא? בשביל החיתוכים המפלצתיים אני אוכל להשתמש גם בגרונג וגם בעגול לא?
ואז לשלב מסור עגול לא חשוב ככה?

אב מה את בונה\עובד בעץ?


הכל בסדר, אפשר לשאול אם אתה לא בטוח...

1. יש גם מסורי פנדל שבנויים עם מנגנון אחר ומאפשרים להצמיד את המסור לקיר. (אני יודע שיש לחברות המובילות כמו מקיטה, בוש וכו'...)
למשל כאן, תוכל לראות ב1:30 דקות - https://www.youtube.com/watch?v=n5nmt_TpUiQ
2. לי יש פנדל 10" וגם הוא כבד מאוד. לדעתי אי אפשר לקבל הכל באחד, גם ניידות, משקל קל, וגם להב גדול (אלא אם כן זה איזה מותג צעצוע קל).
3. לרוב מסורי שולחן הם קטנים, וצריך לבנות להם שולחן המשך ועוד שיפורים. אבל לדעתי במסור המשולב שרצית המשטח קטן יותר... לא בטוח.
4. למסור עגול אפשר לבנות מסלול לחיתוך מהיר של לוחות יחסית בגודל מוגבל, כמו שבניתי כאן (זה נעשה מזמן, הייתי עושה אחרת) - https://www.itzikdiy.com/2015/04/diy-bu ... guide.html
ואפשר גם להכין מסלול ארוך יותר לפלטות או לקנות מוכן. יש כל מיני פתרונות.
5. לא יודע מה הכוונה לחיתוכים מפלצתיים. גרונג מוגבל מאוד ברוחב החיתוך. אפשר להסתדר טוב מאוד עם מסור עגול וגרונג. אפשר גם לקנות פנדל קטן יותר אבל יוגבל בגובה החיתוך...

לשאלה של מה אני בונה בעץ? אני לא בעל מקצוע אלא חובב נגרות ועוד פרויקטים של DIY בבית. גם אני התלבטתי פעם איזה מסור לקנות. התחלתי ממשהו וכל פעם רכשתי עוד אחד. כתבתי פעם את המאמר הבא שמספר על סוגי מסורים והמסורים שרכשתי עם הזמן, אם מעניין - https://www.itzikdiy.com/2020/09/diy-sa ... afety.html
בנוסף רוב הדברים שאני בונה מתקן מתועדים בערוץ היוטיוב - https://www.youtube.com/c/itzikdiy :)


יפה אחי קודם כל אעיין בערוץ וגם נתתי סאב נראה טוב, תודה.

לגבי הבוש אתה חושב שלא אוכל להוציא ממנו את המיטב?
האנטר נראה לי דפוק לאללה המשולב שלהם..
הבוש יכול להתאים לסטנד של האנטר לדעתך?

אני רוצה להכין מוביל ארוך למסור העגול שלי מה דעתך?
ניד אם אני ארצה לבקע קורה ל2 לאורך.. יכול לעבוד?
פשוט לבנות שולחן למסור שולחן אין לי המקום לזה בכלל..

אגב, זה החלום https://www.youtube.com/watch?v=zuiBTSA ... MoserMakes
Wood35
 
הודעות: 5
הצטרף: 14 אוקטובר 2022, 00:28

Re: התלבטות בקניית מסור משולב

הודעהעל ידי itzikdiy » 16 אוקטובר 2022, 15:13

אני לא יודע להגיד לגבי המשולב של בוש... אבל מהיכרות עם המותגים סביר שהוא יותר איכותי ומדויק משל האנטר (מוצר מדבקה).
לגבי סטנד, אני חושב שסטנדים הם לרוב אוניברסליים ומתאימים למותגים שונים. לא יודע להגיד לגבי זה ספציפי.

לגבי מוביל ארוך למסור עגול, לא חסרות דוגמאות ברמות שונות ביוטיוב -
https://www.youtube.com/results?search_ ... +saw+guide
רעיונות עשה זאת בעצמך ונגרות - XDIY with Itzik
ערוץ יוטיוב - https://www.youtube.com/c/itzikdiy
בלוג - https://www.itzikdiy.com
סמל אישי של המשתמש
itzikdiy
מנהל פורום
 
הודעות: 632
הצטרף: 12 ינואר 2019, 11:44

Re: התלבטות בקניית מסור משולב

הודעהעל ידי Israelgrn4 » 19 אוקטובר 2022, 20:55

יש לי משור גרונג משולב של בוש.
כבר לפני שלוש שנים הורדתי את כל האבזרים של ה"שולחן". ואיפסנתי אותם.
אני לא משתמש בשולחן בכלל.
השולחן קטן ומאכזב. ולדעתי מעט מסוכן.
על מנת לעבוד על ה"שולחן" של המשור יש להושיב את המשור על שולחן נמוך הרבה יותר מגובהו של השולחן בחיתוכים של הגרונג.
הליכלוך הנוצר מהשולחן המשולב הוא בלתי נסבל, כי הוא פתוח גם למעלה.
בקיצור. לדעתי האישית אין לו כל יתרון.
אם ניקח את הזמן שאני עובד בניסור אזי המשור השולחני מככב ביותר מ 85% מעבודות הניסור.
והגיגסו והמשור העגול ומשור הגרונג עושים כל אחד כ 5% מעבודות הניסור האחרות.
Israelgrn4
סופר משתמש
 
הודעות: 699
הצטרף: 22 ינואר 2018, 14:15


חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־58 אורחים

cron