חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

עזרה בבניית שידה

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי zDanielz » 30 יולי 2020, 14:50

אהלן,

אני לקראת בניית שידה מ-mdf, ויש כמה שאלות פתוחות:
1. ניתן לראות בתמונה המצורפת שהדלתות הצדדיות הן בתוך המסגרת והמרכזיות הן על הקנט. האם יש אם זה בעייתיות כלשהי? כמובן שאקנה צירים מתאימים.

2. גימור בצבע, לרוב נגרים בונים מטבחים (בגימור צבע) וכו׳ מסנדוויץ עם פורמייקה בצד הפנימי ובחוץ צבע. האם אני מזמין פלטה צד אחד פורמייקה? או שזה הלבשות של פלטה על פלטה?
במקרה שלי, אני לא מעוניין בהלבשות כי אני צובע את הרהיט קומפלט (הקוביה עצמה) בשביל שלא יראו מרווחים בין הפלטות.

תודה לעוזרים!
קבצים מצורפים
asDrawing7.dwgasd-Model.pdf
(111.14 KiB) הורד 41 פעמים
zDanielz
סופר משתמש
 
הודעות: 231
הצטרף: 26 ספטמבר 2017, 11:51

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי Se7eN » 30 יולי 2020, 15:00

1. זה אותו חומר ואותו העובי, אז אין שום הבדל...
2. יש לוח - סיבית/MDF/דיקט. בלוח אפשר להשתמש כמו שהוא, או לצפות (צד אחד או שניים) בפורמייקה/מלמין/פורניר עץ/צביעה כלשהי. כל ציפוי מיישמים בדרך שונה, פורמייקה ספציפית זה בהדבקה בלחץ. לפעמים החנות שתקנה ממנה עושה בעצמה, לפעמים קונה כבר מראש עם הציפוי ולפעמים יש להם ספק-חבר שעושה את זה. בכל מקרה, אתה יכול לבקש איזה לוח שאתה רוצה, עם איזה ציפוי (או בלי ציפוי במקרה שלך) ומקסימום אם אין במלאי - יזמינו לך, או שתיגש למקום אחר.
Se7eN
סופר משתמש
 
הודעות: 1132
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי zDanielz » 30 יולי 2020, 15:29

zDanielz כתב:אהלן,

אני לקראת בניית שידה מ-mdf, ויש כמה שאלות פתוחות:
1. ניתן לראות בתמונה המצורפת שהדלתות הצדדיות הן בתוך המסגרת והמרכזיות הן על הקנט. האם יש אם זה בעייתיות כלשהי? כמובן שאקנה צירים מתאימים.

2. גימור בצבע, לרוב נגרים בונים מטבחים (בגימור צבע) וכו׳ מסנדוויץ עם פורמייקה בצד הפנימי ובחוץ צבע. האם אני מזמין פלטה צד אחד פורמייקה? או שזה הלבשות של פלטה על פלטה?
במקרה שלי, אני לא מעוניין בהלבשות כי אני צובע את הרהיט קומפלט (הקוביה עצמה) בשביל שלא יראו מרווחים בין הפלטות.

תודה לעוזרים!


1. אכן אותו עובי. אחלה הייתי צריך לוודא.
2. אני מכיר את האפשרויות ואופני הביצוע, השאלה היא מה הנגרי מטבחים וכו עושים? אני יכול להזמין צד אחד השאלה אם זה יתעוות? אם זה מקובל? או עדיף לא להיכנס לזה ולצבוע הכל
zDanielz
סופר משתמש
 
הודעות: 231
הצטרף: 26 ספטמבר 2017, 11:51

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי הנגר הערום » 30 יולי 2020, 16:01

שלום zDanielz,

אין לי כל ענין להכנס לנושא בחירת אפשרויות מיקום הדלתות.
לנגרים יש יותר משיטה אחת לפתור עניני מיבנה וגימור.
דבר אחד וודאי, ציפוי בצד אחד בלבד של לוח הוא המתכון לזכות בלוח מעוות (מכופף), אני רואה את זה מפעם לפעם. בנגריה שאני מכיר, לא בטוח שיש בכלל לוחות כאלה.
דרך חלקית להמנע מעיוות כזה היא ביצוע הציפוי בעצמך ע"י הדבקה עם דבק מגע. ציפוי בשני צידי לוח שאינו מאותו סוג, עדיין לא יבטיח מישוריות של הלוח המצופה.
בלי קשר למימדי האדגז שאתה מתכנן לבנות, התמונה לא מבטיחה איכות. הצבע בחיבורים שבין הלוחות מועמד ל"פיצוץ" עם הזמן או כתוצאה של תזוזות המיבנה.
לכן, אחד הפיתרונות הנהוגים אצל נגרי מטבחים ולא רק, הוא השארת רווח של 3 מ"מ בכל קווי החיבור. הם קוראים לזה "ניתוק". את החלקים מרכיבים לאחר צביעתם.
שיטת הצמדת לוח צבוע מבחוץ גם מקובלת אצל נגרי מטבחים בתלות בנראות הדרושה.
אם תצרף תוכנית מפורטת יותר אוכל לברר (במידה ולא אדע בעצמי) ולהציג לך פיתרונות אפשריים.
סמל אישי של המשתמש
הנגר הערום
סופר משתמש
 
הודעות: 105
הצטרף: 29 יוני 2020, 19:15

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי Se7eN » 30 יולי 2020, 16:10

zDanielz כתב:אני מכיר את האפשרויות ואופני הביצוע, השאלה היא מה הנגרי מטבחים וכו עושים? אני יכול להזמין צד אחד השאלה אם זה יתעוות? אם זה מקובל? או עדיף לא להיכנס לזה ולצבוע הכל

אני לא מגיע מהעולם של מדביקי הפורמייקות, אבל למיטב הבנתי, אין סיבה ש-MDF יתעוות כי הוא גם כך לוח יציב שלא מושפע מהתנאים בגלל העובדה שהוא פשוט אבקה דחוסה ולא עץ חי שמגיב ללחות באופן מבני.
Se7eN
סופר משתמש
 
הודעות: 1132
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי הנגר הערום » 30 יולי 2020, 16:57

Se7eN כתב:
zDanielz כתב:אני מכיר את האפשרויות ואופני הביצוע, השאלה היא מה הנגרי מטבחים וכו עושים? אני יכול להזמין צד אחד השאלה אם זה יתעוות? אם זה מקובל? או עדיף לא להיכנס לזה ולצבוע הכל

אני לא מגיע מהעולם של מדביקי הפורמייקות, אבל למיטב הבנתי, אין סיבה ש-MDF יתעוות כי הוא גם כך לוח יציב שלא מושפע מהתנאים בגלל העובדה שהוא פשוט אבקה דחוסה ולא עץ חי שמגיב ללחות באופן מבני.


איזה שטויות! אתה ממש מתאמץ לגרום עוגמת נפש לאיש טוב ותמים.
דבר עם הלוח, שכנע אותו!
אני לא מאחל לך שערות בכף היד כמע לוחות MDF מעוותים ראיתי.
סמל אישי של המשתמש
הנגר הערום
סופר משתמש
 
הודעות: 105
הצטרף: 29 יוני 2020, 19:15

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי הרואה » 31 יולי 2020, 01:42

לא כתבת מה המידות של השידה
בכל אופן אני מציע שהעליון והתחתון יבלטו החוצה בכמה מ"מ, ואז גם אם יווצרו סדקים במשך הזמן עקב לחצים שיפעלו על החיבורים - עדיין לא יראו את זה.
אופציה נוספת זה לחזק את הכל לא רק עם ברגים אלא MDF עבה יותר אולי 30 מ"מ, ועם חיבורי הדבקה בפינות. אם אתה רוצה בפנים פורמייקה כדאי שתדביק עם דבק מגע כמו שאמר הערום למניעת עיוותים, ואם כך כדאי לך לחבר בגרונג עם למלו או מחבר עץ נסתר אחר, או לחילופין להוריד במקום החיבור מעובי הפלטה כמה מ"מ מכל צד ואז תוכל להשתמש בבורג עובר ודבק.
לגבי הצירים אין שום בעיה בתכנית שלך.
הרואה
סופר משתמש
 
הודעות: 882
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 14:54
מיקום: כוכב יעקב - מועצה אזורית בנימין

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי zDanielz » 31 יולי 2020, 08:48

אני גם חשבתי כמו סבן בנוגע לתזוזות אבל מהתשובה שלך אני מבין שזה תזוזות עקב משקל.
המידות במפתחים הן 78 ס״מ ציר- ציר סה״כ 2.4 מ״א.
פלטה עליונה ותחתונה mdf22 mm, כל השאר 19ממ.
משקל על השידה זניח (תמונות קטנות וכו׳).
הבנתי מנגר שאני עובד איתו (שעושה צבע בעצמו) שאם אעשה את החיבורים ב45 מעלות לא תהייה שבירה ואוכל לצבוע את זה אחיד ללא ניתוק.
מבחינת חיבורים דבק וברגים. בגרונג דבק וסיכות.
בנוגע להרחקת הפלטה העליונה, הניצבים הפנימיים מכוסים ע״י דלתות זה עונה למה שרשמת להרחיק את זה בכמה מ״מ?

בנוגע לבסיס (לא נמצא בשרטוט) הוא יהיה גם צבוע, מה עדיף לצבע? פופלר או בוק?
zDanielz
סופר משתמש
 
הודעות: 231
הצטרף: 26 ספטמבר 2017, 11:51

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי zDanielz » 31 יולי 2020, 09:02

אין לי בעיה לשים חיזוקים בפנים בשביל למנוע את השברים.
אם מתחת לפלטה העליונה אתקין לייסטים של עץ מלא מצד לצד בעובי 2 ס״מ זה יעזור? אבל הם יתחברו לדפנות הmdf.
zDanielz
סופר משתמש
 
הודעות: 231
הצטרף: 26 ספטמבר 2017, 11:51

Re: עזרה בבניית שידה

הודעהעל ידי Se7eN » 31 יולי 2020, 14:33

הרואה כתב:אם אתה רוצה בפנים פורמייקה כדאי שתדביק עם דבק מגע...

אהרון אם תוכל בבקשה להסביר מדוע הדבקה בפרס עשויה לייצר עוותים, אשמח ללמוד.
Se7eN
סופר משתמש
 
הודעות: 1132
הצטרף: 27 דצמבר 2016, 01:50


חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Google Adsense [Bot] ו־15 אורחים