עמוד 1 מתוך 1

שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 26 אפריל 2018, 11:25
על ידי assulineran
שלום לכולם. אני בתהליך לבניית שולחן נגרות ולשם כך אני מעוניין לבצע חיתוך סין בקרש 5 על 10 לרחובו כולו ולאורך כ10 ס"מ
לשלם כך, אני משתמש במסור רגיל 22 אינץ. אני מנסה כבר מספר פעמים ורואה מספר סרטונים ביוטיוב אבל איני מצליח לנסר כמו שצריך. האמת, אפילו את ההתחלה אני לא מצליח לעשות כמו שצריך ושם נדמה לי עיקר הבעיה. מישהו יכול להדריך אותי פחות או יותר כיצד להתאמן כדי לבצע חיתוך ישר ומדוייק? אין לי כרגע מלחציים שמקבעים את הקרש מאה אחוז אבל אני משתמש בקליבות שמקבעות את הקרש בצורה סבירה.
תודה רבה.

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 26 אפריל 2018, 14:45
על ידי NirE
תנסה לקחת קרש אחר שאתה יודע בוודאות שכל הפאות שלו ניצבות אחת לשניה. כמה שהקרש יותר גדול יותר טוב (שיהיה בגובה המסור).
תקלוב אותו ביחד עם הקרש שאתה רוצה לחתוך ותשתדל לעבוד צמוד לקרש, תנסה להצמיד אותו עם אצבע, תעבוד לאט.
תבצע "שריטה" עדינה עם המסור כמה פעמים ואז תעבור לחיתוך ב45 מעלות ומדי פעם תעצור ותבדוק שאתה על הקו הראשוני..
מסור טוב זה תמיד חשוב, אני עדיף, כשאני יכול, לעבוד עם מסור טנון עם שניים צפופות וקטנות יחסית.
גם צורת העמידה שלך ותנועת המרפק ביחס לכיון החיתוך חשובה מאוד.
והרבה אימון..

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 26 אפריל 2018, 19:35
על ידי spiderman
מאז שהתחלתי להשתמש בזה : https://www.tooleden.com/product/ryoba_kakuri_270

הניסור הידני הפך לקל ומדויק והמסורים החשמליים מוכנסים לשקע רק במשימות שניסור ידני בהן איננו הגיוני... אולי זה רק אני אבל במסורים יפניים (שעובדים על משיכה ולא דחיפה) קל הרבה יותר לדייק וצריך להשקיע פחות כוח.

הכל מבלי לפגוע בעצות הטובות שניתנו מעלי^

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 26 אפריל 2018, 20:33
על ידי duiebdor
אני מעביר חוגי נגרות לילדים בגילאי ז-ח
והם מצליחים לנסר מאוד יפה. כמו שאמרו לפני,
צריך טכניקה נכונה ומנח גוף נכון. אחיזה מסויימת
במסור ותנועות נכונות. וכמובן, הרבה תרגול?
מאיפה אתה בארץ?

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 26 אפריל 2018, 22:27
על ידי Se7eN
נתנו לך עצות נהדרות ונכונות.
מעבר לכך, זה באמת תלוי במסור. למשל אם השיניים אינן סימטריות במידת הסכסוך שלהן, תתקשה לשמור על קו ישר. מידת ההשחזה תקבע את קלות החיתוך. פרופיל השן וגודלה גם הן. חיתוך עם הסיבים ונגד הסיבים הוא שונה - מסורים "רגילים" הם אוניברסליים אבל בפועל הם מיועדים לחיתוך ניצב לסיבים, והחיתוך שלהן עם הסיבים הוא איטי וקשה. לכן נגרים מסורתיים משתמשים בשני מסורים שונים לשתי המשימות השונות מטבען, או מסור ריובה יפני (כמו בקישור) שיש לו שני צדדים לשתי המשימות. בשביל להתחיל חיתוך בצורה מדויקת (מאוד!) ניתן להשתמש בטכניקה שפול סלרס מרבה להדגים בשם knife wall, שהיא למעשה יצירת חריץ מקדים להתחלת הניסור.
בהצלחה!
ואם אתה מאיזור י-ם אתה מוזמן להדגמות חיות של טכניקות ומסורים נהדרים. מסיר אחריות אם אח"כ תרגיש צורך בלתי נשלט להוציא 200 ש"ח על מסור יפני איכותי :)

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 27 אפריל 2018, 10:19
על ידי assulineran
תודה לכולם. אני מאיזור ירושלים, תודה על ההזמנות לעזרה, בע"ה אשמח לבוא לראות כשיהיה לי את הזמן..
אני לומד לפי פול סלרס לכן גם קניתי את המסור של ספיר אנד גקסון שהוא ממליץ עליו, אבל לא הצלחתי לעשות כמוהו, מפתיע :)
על כל פנים, מאוד ייתכן שזה בגלל מצב ההשחזה של המסור שכפי שאמרת הוא מיועד יותר לנגד הסיבים ואף שהשחזתי אותו לריפ אולי לא עשיתי זאת כמו שצריך.
יש לי מסור יפני קטן, הוא משמש יותר לחיתוכים קטנים, אבל בו אני מרגיש שבעתיד יהיה לי יותר קשה איתו כי הוא מאוד רגיש לסטיות שלא כמו לדוגמא מסור טנון מערבי שאם אתה עולה על מסלול הוא לא כל כך סוטה ממנו..

Re: שימוש במסור ידני

הודעהפורסם: 28 אפריל 2018, 11:55
על ידי bas bablun
מסכים עם כל מה שנאמר למעלה ומוסיף את השני גרושים שלי....

א. נראה לי שאחת הטעויות הנפוצות שעושים כשעובדים עם מסור היא הפעלת כח. כשמפעילים כח, קורים שני דברים. דבר ראשון, השיניים נתקעות בעץ ולא זזות. דבר שני, יותר קשה (או בלתי אפשרי) לשמור על דיוק. תן למסור לאכל את העץ לבד מבלי להפעיל לחץ כלפי מטה בכלל. התרכז רק בשמירה על הישר.

ב. עבוד לאט, לאט מאד. אפילו לאט להחריד. סמן את קו החיתוך מכל הכיוונים ונסר לצידו. שים לב לאיזה כיוון היד שלך נוטה ותקן את המנח של היד בהתאם (היד בד"כ נוטה לסטות כלפי מרכז הגוף וגם כף היד נוטה להיות מסובבת כלפי מטה). הגוף צריך ללמוד את הפוזיציה הנכונה לניסור ישר ובשביל זה צריך פשוט לתרגל, להתחיל לאט עד שהגוף לומד את התנוחה הנכונה.

ג. ניסור לרוחב הסיבים הוא קל יותר באופן משמעותי מניסור לאורך הסיבים, גם אם יש לך מסור ריפ. כשמנסרים לאורך הסיבים, המסור מושפע יותר מכיוון הסיבים ויותר קשה לשמור על ניסור ישר.


תרגל, ככל שתתרגל כך תצליח.

נמרוד