חובבי נגרות ואומנות העץ

ללמוד, להבין ולקדם את אומנות עבודת העץ, נגרות, גלוף, חריטה ופיסול בישראל

הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

זה המקום לספר מה ניגרתם היום, לתעד את הפרויקטים שלכם, לשאול שאלות ולקבל תשובות.

הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי hallel » 31 ינואר 2009, 14:14

הדבקת פורניר על עץ מלא? למה לעשות דבר כזה? אז ככה, לאחרונה התחלתי לעסוק ב marquetry (יצירה אומנותית בעזרת חיתוך והדבקה של פורנירים). בכוונתי לעשות בקרוב רהיט מעץ דובדבן מלא עבור זוג חברים שמתחתן. בימים אלו אני שוקד על יצירת marquetry שברצוני לשלב ברהיט. בכל הספרים שקראתי בנושא מומלץ להדביק את הפורניר על לוח סנדוויץ' או MDF, שכן הם עובדים פחות. אולם מטעמי עיצוב, ברצוני לעשות את הרהיט מעץ מלא ולכן בכוונתי להדביק את הפורניר על משטח עץ מלא עשוי באופן הסטנדרטי של לוחות המודבקים זה לזה (אם הקפדה על החלפת כיוון העץ כנדרש). מדובר על לוחות ברוחב של כ-15 ס"מ. האם זה יהיה בעייתי להדביק את הפורניר על לוח כזה בשל התנועה הרבה של העץ? מה הייתם ממליצים כדי לשפר את העניין?
בתודה,
הלל.
hallel
 
הודעות: 17
הצטרף: 16 דצמבר 2008, 11:36

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי Moshe Eshel » 31 ינואר 2009, 19:22

אני לא מבין גדול, אבל למיטב הבנתי הפתרון שאתה מציע הוא בדיוק סנדוויץ' - למרות שמייצור עצמי וכנראה מאיכות גבוה יותר...

זה כמובן יפתור את הבעייה, חשוב לשמור על מספר שכבות אי זוגי כדי שהכיוון של שתי השכבות הסוגרות יהיה אותו כיוון.

בכדי לשלב את הלוחות הנ"ל ברהיט מומלץ להשתמש בשיטה של פנל צף במסגרת - ככה שהתנועה של העץ מסביב לא תגרום לתנוע של הפנל ולהיפך.

חשוב לשים את אותו פיניש על שתי הצדדים של העץ (מה שאתה שם על התמונה גם על הצד הנגדי של הלוח) - גם זה כדי לצמצם תנועה - אחרת הלוח נוטה להתעקם.

בהצלחה - ותעלה תמונות כשתסיים. אני ממש רוצה לראות איך יצא.
סמל אישי של המשתמש
Moshe Eshel
מנהל האתר
 
הודעות: 2596
הצטרף: 12 אוגוסט 2007, 14:53
מיקום: מושב גמזו

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי ranshara » 31 ינואר 2009, 21:25

מענין.
אתה יכול קצת לפרט?
מאיפה אתה לומד? אילו כלים צריך בשביל ההתחלה?
האם זה צורך המון זמן?
ולעניין עצמו, כפי שכתב משה - דיקט הוא הפיתרון שלך. לעיתים אין שום יתרון לעץ המלא ואפילו הוא הופך לחסרון. אני לא חושב שיש משהו שיעצור עץ אם בא לו להתרחב עם הזמן. (מה גם שדיקט הוא בעצם סוג של עץ מלא :wink: )
ranshara
מנהל פורום
 
הודעות: 766
הצטרף: 01 מאי 2008, 10:36
מיקום: שדה אילן

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי hallel » 31 ינואר 2009, 21:58

תודה על העצה. אך מטעמים שקשה לפרטם כאן הקשורים למבנה ועיצוב הרהיט אינני יכול לבחור בעץ סנדוויץ' (החיבורים הם זנביונים גלויים בחזית הרהיט והקנט בעל צורה יוצאת דופן ולא ישרה - כך שסנדוויץ' לא בא בחשבון). האם לדעתכם בעייתי להדביק על עץ מלא? האם צריך פורניר גם על הצד השני במקרה שאני אכן מדביק על עץ מלא?
בנוגע לשאלה, אני לומד לבד מספר ומהאינטרנטץ התנסתי במספר טכניקות שונות וכרגע הטכניקה המועדפת עלי היא חיתוך בעזרת מסור נימה ידני fret saw. זה לוקח המון זמן אך אני חובב של מלאכות יד עדינות.
hallel
 
הודעות: 17
הצטרף: 16 דצמבר 2008, 11:36

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי javali » 31 ינואר 2009, 23:40

אני לא רואה סיבה למה אי אפשר יהיה לעשות את זה. המעצבים הגדולים של המאות ה-18 וה-19 השתמשו בפורניר, ואז עוד לא היה דיקט.

צריך לשים פורניר בשני הצדדים, אחרת הכל יתעוות, ומומלץ שהבסיס יהיה יבש כדי שלא יעבוד הרבה.

אל תשכח לקחת בחשבון את העבודה של העץ בתכנון של הרהיט.
סמל אישי של המשתמש
javali
סופר משתמש
 
הודעות: 222
הצטרף: 14 אוגוסט 2007, 11:59
מיקום: אדלייד, אוסטרליה

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי Alex Milch » 01 פברואר 2009, 11:40

המעצבים הגדולים של המאות ה-18 וה-19 השתמשו בעצים שהתיבשו במשך שנים.
אפשר לעשות הדבקת הלבשה של לייסטים במידות שיאפשרו את ביצוע סוג החיבורים שאתה מעונין, כאשר הם מודבקים או לסנדביץ' מן הסוג שנקרא בארץ כרגע - סופר אוקומה (ישר ויציב), או MDF.
בכל מיקרה, אין צורך בהדבקה דו צדדית, לא משנה באיזה דבק משתמשים, העיוות כתוצאה מהדבקה חד צדדית קורה רק בהדבקת מכונה תעשייתית.
(אפשר להדביק על לוח 122X244 פורמייקה/פורניר משולש על צד אחד עם דבק מגע, הדבקה ידנית - לא יקרה כלום).
סמל אישי של המשתמש
Alex Milch
סופר משתמש
 
הודעות: 4665
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 18:09
מיקום: חיפה

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי javali » 01 פברואר 2009, 13:04

sandor47 כתב:המעצבים הגדולים של המאות ה-18 וה-19 השתמשו בעצים שהתיבשו במשך שנים.

ועדיין אחרי הרבה שנים ייבוש העץ היה יותר לח ממה שיוצא מתנור אחרי 6 חודשים.


sandor47 כתב:בכל מיקרה, אין צורך בהדבקה דו צדדית, לא משנה באיזה דבק משתמשים, העיוות כתוצאה מהדבקה חד צדדית קורה רק בהדבקת מכונה תעשייתית.

אני לא יודע לגבי הדבקה על לוחות תעשייתיים. בהדבקה על עץ שכן עובד מומלץ להדביק בשני הצדדים. הצד הפנימי (או התחתון או מה שזה לא יהיה) לא צריך להיות עם פורניר יפה במיוחד, אבל הוא צריך את זה.
סמל אישי של המשתמש
javali
סופר משתמש
 
הודעות: 222
הצטרף: 14 אוגוסט 2007, 11:59
מיקום: אדלייד, אוסטרליה

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי hallel » 01 פברואר 2009, 14:09

תודה רבה על כל העצות. אני די נוטה להסכים עם javeli, ולסמוך על הטכניקות הישנות. עבודה עם סנדוויץ' לא אפשרית אלא אם כן אשנה לגמרי את כל העיצוב. חוץ מזה בא לי יותר לעבוד עם עץ מלא. עם למשהו יש עוד עצות בעניין אשמח לשמוע. תודה.
hallel
 
הודעות: 17
הצטרף: 16 דצמבר 2008, 11:36

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי udi koren » 01 פברואר 2009, 15:35

sandor47 כתב:בכל מיקרה, אין צורך בהדבקה דו צדדית, לא משנה באיזה דבק משתמשים, העיוות כתוצאה מהדבקה חד צדדית קורה רק בהדבקת מכונה תעשייתית.
(אפשר להדביק על לוח 122X244 פורמייקה/פורניר משולש על צד אחד עם דבק מגע, הדבקה ידנית - לא יקרה כלום).

אני הדבקתי משולש על צד אחד של MDF והוא התעוות לגמרי.
udi koren
סופר משתמש
 
הודעות: 256
הצטרף: 07 אפריל 2008, 08:43

Re: הדבקת פורניר על לוח עץ מלא?

הודעהעל ידי Eliko » 02 פברואר 2009, 00:10

אז זה הזמן לחבוש את הכובע הנוסף שלי...
דיקט הוא המצאה מאוד קדומה. במצריים העתיקה -3500 לפנה"ס יצרו כבר את הדיקט על ידי הדבקת לוחות פורניר בכיוונים מנוגדים , זאת עקב מחסור בעץ מלא.
סמל אישי של המשתמש
Eliko
סופר משתמש
 
הודעות: 602
הצטרף: 13 אוגוסט 2007, 21:41

הבא

חזור אל נגרות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־11 אורחים