יצא המרצע מן השק

[Moshe Eshel]

יש הרבה פתגמים שאני יכול לצטט, אבל אני מבקש לא להתעסק בנושא הזה כאן - בוא נתרכז בלעשות שבבים ודברים יפים ולא בדברים המכוערים.

אנחנו יכולים לתת דוגמא בהתנהלות חיובית

[zigi]

משה אתה צודק,
אחרי שדשנו בנושא, כדאי לחדול, וכדאי לתת דוגמא טובה להתנהלות כפי שאתה כותב. אז בואו יחד ונחליף דף.
נ.ב. אנחנו בקטע של הכל דיבורים וזה המקום לדסקס בדרך כלל. עם המאבקים סיימנו.

[harel]

לא נותר לי אלא להגיד תודה, בשמי ובשם יוסי.
תודה על המסרים, המיילים והטלפונים,
גם מהחברים ששמרו פה על הגחלת
וגם מאלה שפרשו או זגזגו אך הזדהו ותמכו במילים שכתבנו.

משהמרצע יצא מהשק והוא ריק, נא לא לזרוק את השק הריק - הוא טוב לשימוש חוזר... לשרצים .

[moshik]

זה מזכיר לי את השוק שאני עובד בו:
שוק מאד קטן עם הרבה מתחרים שמי שמצליח להתמקד "זוכה".
אני חושב שריבוי פורומים מייצר "שוק"
כך שאם יש משהו שמדברים עליו הרבה (נגרות)
זה מושך אנשים להתעסק בזה יותר ,ותחרות יוצרת ערך.
להערכתי השוק יגיע בסופו של דבר לשווי משקל
כך שכל פורום יתמקד בתחום או אנשים מאד ספציפים וכך צריך להיות.
פורום שלא יהיה ממוקד לא ישרוד.
הפורום הוא תבנית האנשים והמנהל שלו כך שכבר עכשיו אפשר
לראות הבדלים מסוימים בין הפורומים
אני חושב שככל שהמטרה בפורום הזה תהיה יותר ממוקדת כך
החברים בפורום ירגישו יותר שייכים.
אפשר כבר לראות שבפורום תפוז המפתח הוא מעין פורום עשה זאת בעצמך
או תשובה מהירה לכל שאלה,
עם אינטנסיביות מאד גדולה של המנהל - יכול להגיע ל 20 הודעות ביום
כאשר יש כ 5 חברים שעומדים לרשות הקהל שלהם
למענה מהיר לכל שאלה.
אני חושב שפורום תפוז הוא מענה מצויין לדברים שהפורומים הקודמים לא רצו או לא היתה להם הסבלנות ואורך הרוח להתעסק איתם וזה דווקא מאפשר עכשיו להתמקד בדברים שבאמת מעניינים את החברים בפורום בלי קשר לכמה אנשים חברים בו.
אני לדוגמא יותר מתעניין בנגרות קלאסית שיפורים של כלים גיגים למיניהם ושיפור סביבת העבודה.
ועזרה דווקא לנגרים חובבים אמיתיים חדשים כישנים, ולא מענה מהיר
לכל אחד שמשעמם לו ,וברגע זה רוצה להחליף את הפורניר בשולחן
אבל אין לו מושג איך נראה דבק מגע.
לי אין בעיה עם פורום שחברים בו מעט אנשים אבל יש להם תמימות דעים לגבי המטרות של הפורום, ויש להם הרבה מהמשותף.

כשאני מסתכל אחורה כנגר חובב מתחיל פורום מקצועי לנגר חובב היה מקצר לי את התהליך בהרבה זמן ובוודאות היה חוסך לי הרבה כסף וכאבי התלבטות.
היום הפורום הזה ממש לא ממוקד,ההגדרה של "חובבי הנגרות ואומנות העץ"
היא לא מספקת וזה בד"כ פתח להתעסקות שלא בעיקר.
אבל עדיין החברים העיקריים בפורום הזה הם נגרים חובבים כך שנקודת המוצא היא מצויינת.
בפורום ממוקד עם בטחון עצמי יהיה מקום לדיון ארוך על שיפוץ מקצוע
בלי שSOSI יצליח להפריע.

[Moshe Eshel]

מושיק, אני די נוטה להסכים איתך, בודאי שיש יתרון עצום במיקוד נושאים (במחיר של איבוד השאר כמובן)
הבעיה אצלנו שיש קצת מחסור באנשים - דהיינו אולי כמות יותר גדולה של חובבי כלים ידניים לדוגמא הייתה מצליחה לייצר יותר תוכן בפורום הרלוונטי (דוקא לרוב ההודעות שהיו שם היו מהסוג היותר איכותי שאתה לדעתי מכוון אליו)
אבל כשסך כל האנשים הפעילים בפורום מגיע אולי ל20 ומתוכם כמה נגרים כמה גלפים וכמה חרטים - ומתוך הנגרים אולי 3 אוהבים כלים ישנים - פשוט אין מספיק מסה קריטית כדי לייצר את המיקוד הזה (לדעתי).

מכיוון שאנחנו בפורום הנכון לדיונים מעין אלו אשמח לשמוע הצעות לאפשרויות שיעזרו למיקוד המדובר (לכל כיוון שמעניין אתכם) - ובכלל הצעות לשיפורים... בעוד פחות משעה אני נפגש עם היועץ אתרים הנ"ל עם רשימת שאלות ארוכה - ומקווה ללמוד הרבה דברים שימושיים חדשים.

[yossi]

לדעתי כדאי להכניס נושאים מעניינים כדוגמת נושא הסיגמנטים.
טכניקת הסיגמנטים אינה משרתת רק את ענף החריטה וכפי שחווינו לא מכבר בסירטון שהופץ ברשת משמש גפ לנגרות.

בטוחני שיש נושאים נוספים שיעשירו את חברי הפורום וימשכו חובבים נוספים המחפשים איכות. 

[Moshe Eshel]

יוסי, קח יוזמה ותרכז את הנושא - אני אשמח לראות הרבה חומר בנושא הזה... בכל אחד מהפורומים שאליו זה מתאים, הין לנגרות ובין לחריטה...

בתוך נושא הסגמנטים אפשר (בתור מעטפת) להסביר את הנושא של זוויות בחיבורים באופן כללי (כל מה שלא מרובע, אלא משולשים, מעויינים, משושים, ומתומנים וכו'...) שזה אחד מהיסודות של הסגמנטים מבחינת הבניה שלהם - גם אם לא משתמשים בסוגי עץ שונים (למשל לעמודים, רגלים, ולקופסאות)